Duda con transistores

[nosekien]

Buenas, llevo varios dias liao intentando entender los NPN con emisor comun, se supone que la tenscion del colector y del emisor son iguales...sin embargo en los circuitos que yo tengo el emisor tiene una tension mucho menor del colector y de la base...



en este circuito por ejemplo los datos son:

Colector: 482mV y 47.8mA

Base: 1.77V y 716mA

Emisor: 1.53 microV y 764mA

Las intensidades si se cumple que E = B+C pero las tensiones no las entiendo... se supone que Vbe = 0.7 pero ahi hay mucha mas diferencia no se...

 

[Basalto]

El transistor esta en saturación extrema. Ponle una resistencia en la base del transistor.

 

[elaficionado]

Hola.

cómo ya te han dicho pon una resistencia entre la base y la pata 3 de 555, 1K está bien.

Chao.
elaficionado.

 

[KarlosDC23]

Se necesita poner una resistencia en la base del transistor, pues con la corriente de la base se puede determinar las corrientes restantes, eso si, la corriente que pasa por la base debe ser comunmente pequeña.

saludos!

 

[antiworldx]

Corriente de colector = corriente de base * BETA

Corriente de emisor = corriente de base + corriente de colector

Normalmente las betas de los 2N2222 y similares oscila entre 70 y 120 pero para calculo practico se considera de 100, igual para los TIP41 y 42. Entonces...
Voltaje entre emisor y base es de 0.7V siempre entonces con eso tenemos un cualculo mas o menos asi.

usando ley de ohm que nos dice que V = I*R
queremos que la corriente en colector sea Ib * BETA

para saber cuanta corriente tenemos en colector para encender tres circuitos paralelos de dos led en serie...
Para que un led encienda correctamente, necesitamos 50mA de manera común. Cada led enciende con 3V.

la corriente en el led = 50mA* Resistencia a encontrar = 9V-2*3V-0.7
despejando
resistencia = 2.3V/50mA
la resistencia de los led es de 46 ohms.

Si consideramos que son tres circuitos en paralelo, la corriente se suma de los tres circuitos.
50mA * 3 = 150 mA
Si queremos ahora saber la resistencia de la base, sabemos que la corriente en el colector es de 150mA
entonces Ic = Ib * BETA
sustituyendo y despejando
Ib = Ic / BETA
Ib = 150mA / 100
Ib = 1.5mA

ahora para sacar la resistencia de la base, suponiendo que la salida del 555 es de 9V - 0.7V por la caida interna de el transistor de salida, tenemos que es 8.3V
ahora si
Rb = 8.3V / 1.5mA
Rb = 5.533K
para dejarlo en una cifra comercial y asegurar la saturacion del transistor quedamos que Rb = 4.7k

Espero no haberlos confundido y terminen ese circuito.

 

[elaficionado]

Hola.

La salida del 555 es aprox. (Vcc - 1.5V).

Para asegurar la saturación es bueno no estar cerca del valor calculado, es mejor usar la mitad del valor calculado o menos, como algo práctico. Esto es para poder reemplazar el transistor por otro equivalente, pero que no tiene todos los parámentros iguales del transistor original. Es sabido que no hay dos transistores iguales, así tengan el mismo código.

Chao.
elaficionado.

Chao.
elaficionado.

 

[antiworldx]

no se hable mas. R de 2.2k

 

[nosekien]

Gracias por las respuestas.

En cuanto la salida por la pestaña 3 de 555 los valores son 8.96V y 3.7mA

He colocado una resistencia de 2.2k y sigue sin cuadrarme los valores de tension...

Base: 808mV

Colector: 69.52mV

Emisor: 0V

Ademas la base lleva una corriente de 3.7mA y el colector de 69.5mA lo que da un Beta de 19..muy bajo no?

 

[antiworldx]

No, por los voltajes, hay un error en el voltaje del colector, debe ser 692.2mV... y en ese caso si esta en saturación. Mas bien no corregiste las resistencias que te dije en los led.

 

[elaficionado]

Hola.

Los voltajes están bien.
Vce=69.52mV (saturación)
Vbe=0.8V (saturación)
Ve=0V (tierra)
¿Los LEDs parpadean?
Si parpadean, no sé cuál es tu duda

El beta en saturacíón siempre es bajo, porque se usa una corriente de base alta, justamente para conseguir la saturación.
Pon una resistencia de 10K y también funciona, pero, tal vez no se consigue la saturación.
La saturación es importante el voltaje de Vce es muy pequeño, por lo tanto, los LEDs reciben la corriente cálculada. el transistor disipa menos potencia
Si el transistor trabaja en la zona lineal, consume más energía y los LEDs reciben menos corriente.

Chao.
elaficionado.

 

[jor1703]

Cuando se trabaja un BJT entre corte y saturación, los valores de Ic, Vc, Ve, Ie y Vce son absurdos por que trabajan en la zona no lineal del Transistor

 

[flaco-urbano]

La salida del 555 es aprox. (Vcc - 1.5V).

Pregunta respecto a esto que menciona elaficionado.
¿En la versión CMOS, es igual?
Tengo un mono-estable alimentado con 9V y a la salida (pin 3) sólo 3V y una corriente inferior a 20mA por la carga.
Mientras tanto voy a dar una vista a la hoja de datos del LMC555.

 

[DJ T3]

Te dejo datasheets del 555.

Pero, 6V de diferencia es muchísimo

 

[DOSMETROS]

Tengo un mono-estable alimentado con 9V y a la salida (pin 3) sólo 3V

Cuanto tiene sin carga?

 

[DJ T3]

una corriente inferior a 20mA por la carga

Si esto que alimenta es un LED, o falta la resistencia limitadora y el LED es muy bueno como para quemarse, o tiene un problema gravisimo en algun lado, incluyendo en el propio 555...

 

[flaco-urbano]

Cuanto tiene sin carga?

Buena pregunta. Dejando la salida en el aire, la tensión en pin 3 alcanza a VCC.

Van datos exactos y ahora en configuración bi-estable.
VCC = 9.33V
Diferencial entrada/salida = 5.29V
Intensidad a la salida = 7.8mA

Probé con dos 555 del mismo lote y no hay cambios.

 

[Daniel Lopes]

Habrias que chequear en la hoja de datos tecnicos del 555 cual es lo "fanout" o sea cual es su capacidad en fornir curriente en su salida.
Quizaz un transistor NPN como seguidor de tensión resolve la questón ( no olvidar de restar 0,7Voltios del Vbe) .
!Suerte!

 

[DOSMETROS]

Eso eso , cual es la corriente máxima !

 

[flaco-urbano]

La corriente maxima según datasheet, son 100mA.
Creo que son muy truchos estos 555....

 

[Daniel Lopes]

"Creo que son muy truchos estos 555...."

!O mejor descindo : devaluados , Jajajajajajaja!