Excitador M31 sin potencia

[s.a.n.tech.]

Buenas tardes,como dice el título tengo un excitador m31 de 40w para reparar y el mismo está en la 94.4 Mhz ,esa frecuencia sale de la placa de color verde del pll (medida con fecuencimetro);llega a la placa 1900 de amplificación.Ya medi los 3 tr que están en la misma y están correctos;y la verdad es que me está pegando un baile de aquellos, ya que ese excitador fue manoseado bastante. Lo que si no tengo info sobre las tensiones que tienen que tener en los colectores tanto el c1947,como el c2630 .O que otras mediciones puedo hacer para asegurarme que llega los 50 mw que deberían llegar a la placa amplificadores.desde ya gracias

 

[moonwalker]

Buenas tardes,como dice el título tengo un excitador m31 de 40w para reparar y el mismo está en la 94.4 Mhz ,esa frecuencia sale de la placa de color verde del pll (medida con fecuencimetro);llega a la placa 1900 de amplificación.Ya medi los 3 tr que están en la misma y están correctos;y la verdad es que me está pegando un baile de aquellos, ya que ese excitador fue manoseado bastante. Lo que si no tengo info sobre las tensiones que tienen que tener en los colectores tanto el c1947,como el c2630 .O que otras mediciones puedo hacer para asegurarme que llega los 50 mw que deberían llegar a la placa amplificadores.desde ya gracias

¿Podrías colocar una foto del circuito? Tal vez haya también por el camino algún circuito de muteo que esté cancelando la señal de audio entrante.

 

[Andrxx]

Buenas tardes,como dice el título tengo un excitador m31 de 40w para reparar y el mismo está en la 94.4 Mhz ,esa frecuencia sale de la placa de color verde del pll (medida con fecuencimetro);llega a la placa 1900 de amplificación.Ya medi los 3 tr que están en la misma y están correctos;y la verdad es que me está pegando un baile de aquellos, ya que ese excitador fue manoseado bastante. Lo que si no tengo info sobre las tensiones que tienen que tener en los colectores tanto el c1947,como el c2630 .O que otras mediciones puedo hacer para asegurarme que llega los 50 mw que deberían llegar a la placa amplificadores.desde ya gracias

Una aclaración... suponiendo que el equipo haya sido cambiado de frecuencia desde una anterior a una nueva ¿La etapa de potencia ha sido recalibrada a la nueva frecuencia? Recuerdo haber visto videos de ese excitador y la etapa de salida no era banda ancha sino ajustable con condensadores variables clasicos. En resumen, un circuito "clásico".

 

[s.a.n.tech.]

Buenas moonwalker y Andrxx gracias por su respuesta;efectivamente si mal no recuerdo lo cambiaron a ésta frecuencia que yo estoy trabajando ahora ,pero aclaró que el equipo estaba andando sólo que un técnico anterior le había sacado la protección de temp.y el dueño me llamo harto de las chantadas del anterior; (parecía un caso "fácil ";sólo conectar la protección y cambiar cooler)y se me complicó sobremanera al intentar ponerlo "original".ahora subo imagen del circuito donde medi la frecuencia.
Con respecto a poner la etapa de potencia en frecuencia ¿como se haría?que instrumentos necesito?

 

[ricbevi]

Hola...La Protección contra temperatura esta en la placa del vúmetro(en el contra frente) por lo que no entiendo(si es que esta andando) que haces en la placa del PLL o tocando la del amplificador.

La protección funciona en base a un termistor que se encuentra en el disipador de la etapa de salida y va hasta la placa del vúmetro donde esta las protecciones contra temperatura y SWR.

Para trabajar y ajustar ese equipo necesitas una carga fantasma, vatímetro, frecuencímetro, tester/multímetro, si tienes un servicie monitor o un analizador de espectro, medidor de desviación, mejor...fundamental es saberlos usar a cada uno de ellos.

Me parece que vienes de otra rama de la electrónica porque en RF medir la tensión en continua en los colectores de transistores de una etapa de es tipo si esta en funcionamiento es desaconsejable desde todo punto de vista. Solo tienes que medir que tenga la tensión de alimentación en la placa, donde están los choques de RF que alimenta a ellos y revisar que ninguno este desoldado para tener certeza de que le llega la alimentación.

No hay una tensión fija a medir porque depende de la potencia a la que se ajuste el emisor la alimentación que tenga la placa que puede ir desde poco mas de los 8Vdc(para excitar un solo amplificador de 250W) a 14Vdc(plena potencia).

Para alguien que este en ese tipo de reparaciones de RF es algo muy normal la reparación de es equipo y no debería tener problemas pero como todo lleva su tiempo/estudio aprender.

Saludos.

 

[s.a.n.tech.]

Buenos días ricbevi,
1¤ todos los instrumentos que nombras los tengo y los sé usar
2¤sé donde está y como actúa la protección de temperatura
3¤ sé que la potencia varía según el voltaje provisto por la fuente
4¤mi pregunta y aclaro (sigo aprendiendo;sino no preguntaría )es :si puedo medir la potencia en miliwatts que debe salir hacia la placa n¤1900 con un osciloscopio?(aún me cuesta usarlo como corresponde; sigo aprendiendo)
.5¤ el equipo no tiene potencia final,ayer aclare que estaba funcionando pero con el cooler clavado y una reparación" fácil"se complicó. Puede como todo en la vida fallar y se me ocurrió consultar para seguir aprendiendo.
Namaste.

 

[mcrven]

Para leer la tensión RF con el osciloscopio, se requiere tener una punta RF y se mide sobre una resistencia de base o gate, según corresponda. Luego se somete a Ley de Ohm para conocer la Corriente a través la Resistencia y, de allí, conocerás W = V x I.

 

[Daniel Lopes]

Hola a todos , si hay alimentación DC en los colectores de los transistores que conpoen lo paso amplificador lineal y los transistores si quedan buenos aomenos cuando testeados en lo murtimetro , creo que puede sener algun de los trimmers de adaptación de inpedancias entre pasos que si quedan roto (estropiado).
!Suerte!
Att,
Daniel Lopes.

 

[s.a.n.tech.]

Muchas gracias muchachos (mcrven y Daniel Lopes),por sus aportes que siempre suman;voy a poner en práctica lo que dicen y fijarme tanto con la punta de rf como los trimmers de adaptación y comento.Namaste

 

[ricbevi]

Bueno. Pues mides la tensión de RF que hay en una resistencia de carga conocida(como ya te adelantaron) mediante voltímetro de RF u osciloscopio que llegue a esa frecuencia y correspondiente punta y aplicas las leyes como te dijo mcrven acá .

Todavía no entiendo lo de la reparación y el equipo funcionando o no, o que preguntas por la tensión en los colectores pero sabes que la tensión varia según que potencia este configurado el equipo pero mientras tu te entiendas esta todo bien.

Medí la entrada de RF(tensión) a la placa del amplificador y entre cada una de las etapas y sabrás cual no esta amplificando, es la regla básica de cualquier reparación en una cadena de amplificación de ese tipo.

Suerte.

 

[s.a.n.tech.]

Buenas tardes , público los avances en el excitador, efectivamente no tenía potencia debido a un trimmer como me dijo Daniel; al tocar el mismo y hacer un poco de presión apareció potencia en el Bird. Mil gracias muchachos por la ayuda. Ahora una duda ¿Alguien sabe que corriente debe tener dicho excitador cuando tiene 8 Watts de salida al menos? Pregunto esto porque como dije en el primer mensaje el excitador fue tocado anteriormente y ahora logré potencia pero al intercalar un amperímetro me marca alrededor de 1,5 Amperes en 5 Watts y la tensión de fuente está alrededor de 11 Volts. Y por último, hay alguna manera de saber que el excitador no tiene desadaptación de impedancia? Qué pasos debería seguir para que el equipo quede como corresponde en su salida de potencia? Desde ya muchísimas gracias.
Namaste

 

[Daniel Lopes]

Hola caro Don s.a.n.tech , esa curriente de 1,5A , ? ustedes mediste como consumo total del Lineal ( todos los pasos sumados) ou es solamente la curriente consumida por lo colector del urtimo transistor del Lineal ?
Un rendimento normal esperado es algo en torno de 60% , ou sea para una potencia util de 5W en la salida de RF debemos tener aproximadamente 8,3 W consumidos unicamente por lo urtimo transistor del Lineal .
Recordese que Pin (W) = V coletor (V) x I colector (A) del urtimo transistor del lineal.
!Suerte!
Att,
Daniel Lopes.

 

[Adlxcrash]

Saludos! Bueno el tema es el siguiente. En un excitador de la marca M31 el FM 40w concretamente. No tengo tensión en el led del panel frontal.
Entiendo que esto no debe suceder.
Por ellos me aventuré sin tocar mucho a testear interiormente el mismo y veo que en el fusible de 6A tengo 1 volt de tensión. Saco el fusible y veo que tengo 5 volt en la entrada, y ahí si encendiendo el quipo tengo tensión en el panel frontal.
Aclarado esto les comento que tampoco tengo corto en la salida del fusible que entra a la etapa de amplificación.
Ya se que me van a decir que se lo lleve a un técnico. Pero esto dejó de andar de la noche a la mañana, así que tal vez sea solo algo quemado.
Entonces la pregunta es. ¿Algo esta fallando después del fusible de 6Amp? O eso debería funcionar así y las tensiones de 1volt se activan al tener señal del PLL?

 

[DJ_Glenn]

Voy a intentar hacer uso de mis poderes adivinológicos (Sí. Otra vez). Interpreto que al referirte al "led del panel frontal", te referis a la luz de neon de la llave de encendido.

Como no es muy clara la explicación, me arriesgo a recomendar que no vayas más allá de la etapa de alimentación (fusibles, varistores, llave de encendido, transformador, puente rectificador, los capacitores de 4700uF, cables y hasta ahí). No toques más.

Como dejó de andar de la noche a la mañana, seguramente no es nada que justifique que un técnico lo vea. No hace falta instrumental, pericia, ni nada parecido.

 

[Adlxcrash]

Bueno antes que nada gracias por responder. Y por técnico me refería una especialista en radiofrecuencia con instrumental. Técnico a pedal soy yo que tengo soldador y multímetro y nada más.
Por otro lado... El equipo si que enciende. Tengo los 10 v y tengo tensión en pll y tengo 5v en la primera etapa de amplificación. También tengo modulación si conecto la entrada de audio.
Entonces quería saber si el transistor C2630 podría estar en corto y eso hace que caiga la tensión o es que eso lo habilita el pll y entonces sería esa placa la que está mala.
Muchas gracias

 

[DJ_Glenn]

Ahí tendrías que levantar los transistores (desvincular componentes asociados es más fácil), y medir. Con el tester nomás se puede. Lo pones en la posicion de medir diodos y ves que cuentan. Luego para hilar un poco más finito, sería medir resistencia, pero ya con eso tenes una idea de su estado.
Lo que no se entendió es lo del fusible. Dónde estás midiendo para obtener 1 y 5v?

 

[Adlxcrash]

@DJ_Glenn
Gracias
Ahí tengo 1v con el fusible puesto. Si lo saco tengo 5v en la flecha roja que sería del lado de la placa de los capacitores de 4700.
Es decir cae la tensión cuando conecto a la placa amplificadora

 

[mcrven]

@DJ_Glenn
Gracias
Ahí tengo 1v con el fusible puesto. Si lo saco tengo 5v en la flecha roja que sería del lado de la placa de los capacitores de 4700.
Es decir cae la tensión cuando conecto a la placa amplificadora

¿Y eso queda en el Sahara o en el EVEREST?

Diagrama, amigo... diagrama antes de tocar, antes de postear, antes de inventar...

 

[ricbevi]

@DJ_Glenn
Gracias
Ahí tengo 1v con el fusible puesto. Si lo saco tengo 5v en la flecha roja que sería del lado de la placa de los capacitores de 4700.
Es decir cae la tensión cuando conecto a la placa amplificadora

Revisa


No me acuerdo en que parte estaba ese resistencia pero definitivamente no debe estar en ese estado...voy a ver si encuentro el valor...si es que tengo fotos de ese modelo de fuente.

PD: si tenia, es de 220 ohms.



Lo que seguramente eso no termina allí porque por algo se quemo.

Lo mejor que podes hacer es llevárselo a alguien que sepa y tengo repuestos y si queres probar la salida levanta el fusible y alimenta con una fuente o batería(aunque sea esas de 7A de alarma) y prende el resto que funciona.

Atención DANGER si tenes la salida o excitador en corto vas a adelantar el festejo de fin de años con "fuegos artificiales"(advertido!!!).

 

[Adlxcrash]

Revisa
Ver el archivo adjunto 306341

No me acuerdo en que parte estaba ese resistencia pero definitivamente no debe estar en ese estado...voy a ver si encuentro el valor...si es que tengo fotos de ese modelo de fuente.

PD: si tenia, es de 220 ohms.

Ver el archivo adjunto 306344

Lo que seguramente eso no termina allí porque por algo se quemo.

Lo mejor que podes hacer es llevárselo a alguien que sepa y tengo repuestos y si queres probar la salida levanta el fusible y alimenta con una fuente o batería(aunque sea esas de 7A de alarma) y prende el resto que funciona.

Atención DANGER si tenes la salida o excitador en corto vas a adelantar el festejo de fin de años con "fuegos artificiales"(advertido!!!).

Muchas gracias por responder. Ya había levantado esa resistencia y me da 220 Ohm . Debe estar recalentada, pero me da el valor que debería.
Ya que tenés esa fuente .. ¿Que voltaje debería tener el fusible? Si es que te puedo molestar con eso .
Muchas gracias.