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Marshall JCM800 BASS SERIES. Saltan fusibles y se queda la serie encendida.

depodo

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Saludos.

Hace mucho que no entraba por aqui y no se como vais en amplificadores de valvulas.

Tengo reparando un Marshall de bajo (mod 1992) que sonaba muy raro y ya he reparado eso (condensador de paso mal soldado)

Pero tira de vez en cuando el fusible de la linea de 220v ac (tiene otro en la continua), y cuando funciona, la bombilla que tengo en serie para proteger de cortos se queda algo encendida.

Las tensiones de continua y los diodos rectificadores estan correctos.

Los condensadores de filtrado se cambiaron recientemente.

Alguna idea de como seguir?

Adjunto esquema, aunque no se ve muy bien, es un modelo algo raro y no hay mucha info.
 

Adjuntos

  • Marshall_jcm800_superbass_100w_1992.pdf
    99.6 KB · Visitas: 18
No hay mucho por donde buscar, si se quema el de entrada, y no el de salida sobre la continua, el problema está en la zona primaria del transformador.
Tené en cuenta que colocar una lampara en serie a la entrada de 220Vca, es solo para fines practicos cuando uno esta reparando algo, y una vez reparado se tiene que quitar, es logico que encienda un poco o no tan poco cuando esta en funcionamiento, y eso no indica que esté algo mal.
Tambien un exceso de consumo en el secundario podría afectar al fusible de entrada, pero es mas probable que si hay algo mal en la zona de continua, se refleje de otra manera.
 
El problema es que no salta siempre, solo a veces cuando he estado reparando. Voy a probarlo bien.

Pensaba que la serie tenía que estar siempre apagada, que se encendía solo en cortos. Si puede estar un poco encendida en funcionamiento normal, lo doy por correcto.

Muchas gracias!
 
Hola a todos , quizaz lo fusible de entrada si quede muy justo en la currente o quizaz si canbiar por un fusible de acciónn retardada ( slow blow ) resolva ese chiste.
No pudemos olvidar de que la curriente inicial de enciendido dese amplificador es mucho mas elevada que de funcionamento tipico ( normal) eso debido a lo facto de los capacitores electrolicticos de filtrado de la fuente DC si quedaren descargados , y tanbien lo valor resistivo del filamento de las valvulas que es mas bajo aun cuando frios.
!Saludos cordeales desde Brasil!
 
Última edición:
Quizaz la tensión de la Red Electrica domiciliar si quede un poco elevada , tipo unos 230Vac o mas aun .
Si fuese un malo funcionamento del circuito electronico seguramente quemaria lo fusible de alta tensión DC.
Para quemar solamente lo fusible "AC" tenemos aca como possible culpado , o lo transformador de fuerza , o los diodos rectificadores , o los capacitores electrolicticos de filtrado de la fuente DC.
?Ese fusible "AC" quema durante lo funcionamento normal o solamente cuando lo equipo es enciendido ?
 
Ví en el diagrama que tiene un switch delay que conecta, y desconecta la alta tensión DC, y que debiera mantenerse desconectado antes de encender el amplificador, una vez encendido el amplificador, y luego de un lapso hasta que las válvulas esten bien caldeadas, recién conectar la alta tensión DC.
En el diagrama el switch figura como delay, es eso, pudiera ser electrónico, o manual (simple switch).
Si el switch delay es manual, y queda conectado antes de encender el amplificador, al encender, el inrush puede quemar el fusible, o estropear válvulas,
Si es electrónico, verificar que funcione correctamente.
Pudiera estar ahí el inconveniente.
 
Rorschach dijo:
Corrijo, el switch (doble) de alta tensión DC figura en el diagrama como Stand-by, y no Delay, aunque su función sea esa, la de retardar la entrada de la alta tensión DC, hasta que estén caldeadas las válvulas.
Hacer clic para expandir...

Es el indeseable efecto agregado al utilizar Rectificador de silicio, que proporciona corriente instantánea a los capacitores, más el pico de corriente de los filamentos fríos.
De haber tenido rectificador a válvulas, no habría ese inconveniente, pues ya tendría el delay propio de la rectificadora.
El problema surge por no tener o no haber leído el manual de usuario que, de seguro, hubiese traído la instrucción de encendido en secuencia: 1º WarmUp; 2º Stand-By.
También podría colocar un fusible algo mayor.
 
Siguiendo con el tema, en varios sitios de comercio electrónico ofrecen módulos de retardo de Alta Tensión para las fuentes de poder con rectificadores de silicio en amplificadores a válvulas, hay del tipo que retardan la corriente continua de alta tensión, y otras que retardan la aplicación de corriente alterna de alta tensión a los rectificadores.

El módulo que se muestra, y describe, es del tipo que retarda la aplicación de corriente alterna de alta tensión a los rectificadores de la fuente de poder.

Delay module.png​


Se conecta en el secundario de alta tensión del transformador y retarda (retardo ajustable de 40 a 80 segundos) la aplicación de la alta tensión de corriente alterna a los rectificadores de silicio de la fuente de poder, para dar tiempo a las válvulas a calentarse. Se realiza una precarga de baja tensión para garantizar un encendido final sin problemas. Su conexión es sencilla y no requiere ninguna modificación del amplificador, simplemente se conecta entre la salida del secundario de alta tensión del transformador de poder y la entrada del puente rectificador de silicio de la fuente, (dos cables de entrada y dos cables de salida).
La alimentación del módulo electrónico se toma de la alta tensión; no se necesita ninguna fuente adicional. Este circuito también es compatible con secundarios de punto medio de alta tensión. No se utiliza ningún elemento electromecánico, como un relé, lo que se traduce en una alta fiabilidad, sin desgaste, sin ruido de conmutación, sin chispas y sin clics al detenerse. Consumo casi nulo (energía reactiva) en alta tensión y sin calentamiento. Un diodo LED se ilumina cuando se suministra alta tensión a la salida. Este módulo es apto para una tensión de entrada de CA de 150 V a 450 V, es decir, aproximadamente de 200 a 650 V rectificada y filtrada. Características: Dimensiones: 90 x 50 x 20 mm Tensión máxima de entrada de CA: 450 V Corriente máxima conmutada: 2 A
Descripción realizada por el vendedor del sitio de comercio electrónico :

Ver : High Voltage Digital Delay for Tube Amplifier | eBay
 
Última edición:
Probado, y funcionando correctamente!

Un placer tocar con el.

Los graves a mucho volumen distorsionaban, pero lo he solucionado cambiando la valvula de inversión de fase de la ECC83 a la ECC82, mas apropiada para este trabajo, pero que los fabricantes no suelen instalar de serie.


Gracias!
 
El Marshall JCM800 Bass, esta diseñado para que funcione con válvulas ECC83, tal cual está indicado en el diagrama, y es obvio que el fabricante monte las ECC83, porque es lo que corresponde.

Si el amplificador distorsionaba a un volumen alto, debiera haber cambiado por una nueva ECC83, si es el caso que la distorsión sea originada por la válvula, puede que sean otros componentes los que originan la distorsión.
Al colocar ECC82, se enmascara el inconveniente, dado que la potencia del inversor y driver, es mucho menor, obteniéndose menor potencia final.
Cada triodo de la ECC83 tiene un factor de amplificación 100, y los de la ECC82 tiene un factor de amplificación 17.
 

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