Sintetizador programable con pll mc145152p2, prescaler mc12017p y cristal 5.12

[Maxin]

Clausalan, ante todo mil gracias por la rapida respuesta... la unica duda que me surge es respecto de los capacitores; si puedes ver la imagen que subo, te darás cuento de lo que digo, lo marqué con un circulo rojo. Cuales serian los cambios que propones respecto de los mismos??? Respecto de la bobina ajustable, aca en Mendoza no se consigue, asique la reemplazamos por una bobina fija, lo cual debe representar algun tipo de limitación, pero no sé si ese sea el motivo de que el PLL no se enclave. Respecto de circuito (el de la imagen de la pagina anterior) está practicamente igual, salvo en lo que mencioné de la bobina ajustable y las demás bobinas hechas a mano (diferimos en la cantidad de vueltas, el diámetro del conductor y el ancho del nucleo), para los choques usé precisamente choques de RF de 1uH, como se indica, no como los que tenés vos, sino los comerciales. Si se te ocurre algo para resolver este problema, te lo agradeceré enormemente.... Te adjunto además el PCB que utilicé para armar el circuito, a lo mejor vos, con mas experiencia, te das cuenta de algun que otro error en el diseño (lo que sí, no te hagas problema por la parte de entrada de tensión y entrada/salida de audio, porque ya está chequeado y arreglado). Saludos, Maxi.-

http://img156.imageshack.us/gal.php?g=partsplacement.jpg

 

[clausalan]

Hola Maxin,

- C31 = .1uf y C32=.01uf conecxion negativa a 78L09(+), en su PCB es incorrecto.
- La bobina ajustable, y muy dificil, 3,5 vuetas alambre esmaltado 0,5mm de diametro (65-79nh), http://electronics-diy.com/store.php?sel=variable_coils
- Para los choques usé precisamente choques de RF de 1uH es bueno si.

Saludo,

 

[Maxin]

Clausalan, ante todo, MIL GRACIAS!!! por toda tu ayuda... han sido muy utiles tus instrucciones, finalmente el Tx salió andando. Ahora solo nos queda determinar la potencia de salida, pero logramos que se enclavara el PLL que era lo principal. Hicimos lo que nos indicaste, lo de cambiar la conexion de C31 y C32. Además, cambiamos la bobina fija con nucleo de aire que teniamos por una variable, y le agregamos un capacitor de 100pF en paralelo al trimmer (capacitor variable) que ajusta el cristal, el cual proporciona un ajuste fino. Asique nada, genial!! Nuevamente UN MILLON DE GRACIAS!!!! Espero sigas ayudando gente como lo venís haciendo, que así vale la pena un foro como este. Espero pases unas felices fiestas, y comiences un excelente 2010. Saludos.-

 

[fmcaos]

Hola. Yo armé el mismo circuito y funciona muy bien pero el único defecto que le encontré es que el nivel de audio con el que le debo entrar debe ser muy bajo para que no distorsione, y resulta bastante mas bajo que el resto de las emisoras. Cómo lo puedo solucionar? O es un defecto de este diseño?

Yo también armé el tx Berkeley y funciona bien, el único tema es que me genera mucho armonico, por ejemplo, lo puse en 94.1 y el 1er armonico me cae en canal 9 y obviamente, me interfiere la tv. A alguien mas le pasa lo mismo con las interferencias en la tv?

Saludos

 

[DJ_Glenn]

Estimado amigo, como aporte adjunto unas imagenes, espero sea de utilidad, atentamente
moises calderon

Tengo una duda respecto a las llaves del 145151. En la imagen dice que van de la pata 11 a la 25, pero la pata 24 (N10) está por defecto a tierra y la pata 21 (T/R) no se que es... ademas, el mc145151 es de 28 patas asì que no se que hacer con la pata 29 tampoco.

 

[superpower]

dj_glen:
Si usas el mc145151 : la pata 24 va al dip-switch ,la pata 11 es para seleccionar frecuencias pares e impares ,a masa si mal no recuerdo es impares y abierto pares.
las patas 22/23/25 a masa,tambien la 5 y 6.
Siempre hablando del mc145151p-2.
Saludos.

 

[elmito2]

Hola por DJ_Glenn pordrias publicar mas fotitos del clon de M31 o la vista de componentes, saludos

 

[DJ_Glenn]

creo que inspira un poco más ver este lado de la palca. El circuito es el que posteo Moises, y el pcb es más o menos igual, salvo por la distribución de las llaves en el pll.

por ahí tengo otro con un 145151, cristal de 6.4mhz y un 74f74 que hace de prescaler... ya veré si lo paso un poco màs en limpio...

 

[clausalan]

Hola,

Este si es muy bueno https://www.forosdeelectronica.com/f22/rdvv-pll-fm-28534/
en R16 y R17 = 47 ohms.

Saludos,

 

[elmito2]

gracias DJ_Glenn pero porfa facilitame la otra cara del pcb, agradesido de antemano, les dejo un link de un tx con el mc145151 espero q les sirba
http://ludens.cl/Electron/fmtx/fmtx.html

 

[DJ_Glenn]

Hola, mil disculpas por la demora.

Bueno... la cosa es que necesito cambiar de frecuecia este modulo.

El cristal es de 12.8 y el banco RA como se ve en una de las fotos está puesto como "0 1 0", o sea que divide la frecuencia del cristal por 128, lo que daría pasos de 100khz, supuestamente comprobable abriendo o cerrando A5 (la frecuencia actual debería subir o bajar 100khz).

La posición de las llaves en esta placa es N3, N2, N1, N0, A5, N4, N5, N6, N7, N8, N9, A1, A2, A0, A3, A4.

N7 está abierto, sin llave, ni jumper ni puente.
N8, N9, A1, A2, A0 estan cerrados (con un puente del mismo circuito impreso.
A3, A4 tienen un jumper cada uno.

Así que podría ser que sólo se usen (al menos para la frecuencia en la que está):
A3, A4, A5, N0, N1, N2, N3, N4, N5 y N6.

Quisiera pedirles ayuda para ponerlo en 100.5.

Saludos,

 

[J2C]

DJ_Glenn

Si tu modulo usa el MC145151P2 al tener configurado "RA0 RA1 RA2" como "0 1 0" divide por 256 la frecuencia del Oscilador según la DataSheet, por lo tanto: 12.800 Khz/256= 50KHz.-

También seria interesante tener una foto al menos de la vista del "Lado Componentes" dado que pareciera tener el Banco RA en los pines "4, 5 y 6" pero la Hoja de Datos del MC145151P2 dice que el RA0=5 , RA1=6 y RA2=7.-

Saludos. JuanKa.-

 

[DJ_Glenn]

Hola J2C, el número del integrado es MC145152P2. De ahí la diferencia del patillaje con y que mencionas y también la división que hace a la frecuencia del cristal.

Entonces en el 152 el banco RA son las patas 4, 5 y 6. Y en el 151 el banco RA son las patas 5, 6 y 7.

También es diferente el resultado de la combinación de estas llaves: el 152 da 128, mientras que el 151 da 256.

El 151 tiene un único banco de división de la frecuencia de entrada, N. El 152 tiene además un segundo banco para los valores menos significativos.

El orden de las entradas en este circuito impreso sería:

N3 N2 N1 N0 A5 N4 N5 N6 N7 N8 N9 A1 A2 A0 A3 A4
1 0 1 0 1 1 1 0 0 1 1 1 1 1 1 0

La combinación mostrada es para la frecuencia de 98.7 mhz. Ordenada sería:
N0 N1 N2 N3 N4 N5 N6 N7 N8 N9 A0 A1 A2 A3 A4 A5
0 1 0 1 1 1 0 0 1 1 1 1 1 1 0 1

sugerencias?

 

[J2C]

DJ_Glenn

Barbaro por la aclaración!!!!, y resumiendo lo queres llevar a 100.5 MHz??.

edit: Confirmame que PreEscaler estas usando por favor, por que la cuenta de la Frec. actual NO da para 98.7MHz.

Tengo las DataSheet's de ambos IC, es la misma, pero si es asi dame un par de horas que te sugiero en mi opinion como programarlo.

Saludos. JuanKa.-

 

[DJ_Glenn]

Hola, el prescaler se supone que es un mc12017... pero cada vez tengo más dudas (tiene su numeración limada). No tengo frecuencimetro, así que no puedo medir la frecuencia de salida para saber por cuanto está dividiendo.

La frecuencia a la que quiero llevar el equipo es 100.5 mhz.

Más allá de que de o no de la cuenta para que esté en 98.7... está en 98.7... está enganchado y en esa frecuencia lo engancha automaticamente los receptores de casa y la radio del coche.

Ya se me quemaron los papeles...

Creo que tuve un error de interpretación... donde el datasheet dice 1 es 0 y donde dice 0 es 1... el banco RA divide entonces por 2048 y el paso de frecuencia es de 12.5khz... por eso arranca desde el banco A3, siendo entonces el paso de 100khz.

Mil gracias por las respuestas.

Saludos,

 

[J2C]

DJ-Glenn

Me lei toda la DataSheet del MC145152P2 y la del MC12017 y una Nota de Aplicación de Motorola donde da ejemplos, ademas de verificar el supuesto conexionado.

En la Datasheet del MC145152P2 esta indicado "no muy claramente" que las entradas RA0 ...RA2 , N0 ......N9 y A0....A5 tienen resistencias internas de "PULL UP" !!!!!!!!!!!!!.

Que significa esto?? ....

Que cuando tenemos una de dicha entradas puestas a masa (el borde de la PCI) tenemos un "0" !!!!! y eso nos estaba CONFUNDIENDO en este momento.

Hay que tener cuidado para que los receptores de la casa y la radio del auto no sintonizen una armonica dada la proximidad de los mismos.

Pero paso en claro la forma de calcular la frecuencia a la cual se estabilizara al Oscilador:

Frec.Ref = Frec. Xtal / RA0...RA2 (RA0=1 , RA1=0 , RA2=1)

NTotal = 100.5MHz / Frec.Ref

Ejemplo: NTotal = FrecuenciaDeseada/Frec.Ref =100.5MHz/0.0125MHz = 8040

Ahora debemos lograr que entre A0...A5 y N0...N9=8040 con la formula:

Ntotal= (N * Prescaler)+ A =(125*64)+40 = 8040

Donde: (#xy) indica pin del MC145152P2

A0 = 0 (#23)
A1 = 0 (#21)
A2 = 0 (#22)
A3 = 1 (#24)
A4 = 0 (#25)
A5 = 1 (#10)
N0 = 1 (#11)
N1 = 0 (#12)
N2 = 1 (#13)
N3 = 1 (#14)
N4 = 1 (#15)
N5 = 1 (#16)
N6 = 1 (#17)
N7 = 1 (#18)
N8 = 0 (#19)
N9 = 0 (#20)

Si todo funciona correctamente deberia escucharse el emisor de FM en la frecuencia de 100.5MHz, tal vez se deba reajustar (sintonizar a la nueva frecuencia) los amplificadores posteriores al oscilador.

Espero haber sido de ayuda para que cambies la frecuencia.

Saludos. JuanKa.-

 

[DJ_Glenn]

Correctisimo mi amigo.

Aunque eso de tener las llaves mescladas me estaba volviendo loco así que a 100500 le resté 98700 y sólo fue cosa de llevara cero esa diferencia.

Una vez lograda la frecuencia deseada ciertamente me queda ajustar la potencia porque de 40w bajó a 8w y calienta de lo lindo.

Saludos,

 

[nicolas a bustos]

hola !! fabrique un pll con un mc 145152 p2 y un mc 12017 y un cristal 10240mhz
el problema es que no logro que este engache
el preescaler divide y manda una señal a mc 145152 (esta señal la veo con una punta logica media casera)
en "OR" Y"OV" veo una señal que solo varia cuando muevo los swich de RA 0,1Y2(divido por 1024 )
el el vco tengo 0v o 8v (dependiendo de la ubicacion de los swich de N y A (pero nunca engancha)
le di tension a mi vco por afuera y desconectando el filtro de la placa y logre una osilacion en una frecuencia de 100mhz aprox (con 3,8volt)que sintonice con una radio.
programe el divisor para una frecuencia similar y luego movi el voltage del vco por encima y debajo de los 100 mhz ( de 0 a 5V) y la placa no hace nada
entiendo que si la frecuencia esta por encima de lo programado, el voltaje de salida del pll hacia el vco tendria que subir
y si esta por debajo tendria que bajar
si alguien me puede ayudar se lo agradesco...

subo el circuito y la placa que fabrique

 

[RCA813]

Qué tal! Por lo que puedo observar, el preescaler es distinto, y no sé que tipo de vco estás usando, si podés subirlo, podríamos ver por donde está la falla.
Aveces es difícil sin instrumental, pero en todo caso, cuando los subas, te voy guiándo con algunos tips básicos para hacer andar estos "Bichos". Saludos!

PD1: Al circuito impreso lo diseñaste vos?
PD2: En caso de ser afirmativo, tuviste en cuenta si el VCO se movió por toda la banda (88-108Mhz.) quizás por ahi venga el tema.

 

[tiago]

Echadle una ojeada a ésto, aunque el pll es el 145151, creo que el que usais vosotros, es compatible.

Saludos.