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Comunicación entre escáner ( iluminación) conector BM9 ( 9 pines )

Buenos días quería comunidad.
Soy de Argentina y soy un apasionado obsesivo de la música y todo lo relacionado con ella. Y entre esas cosas existe los dispositivos de sonido e iluminación,los cuales requieren mantenimiento y o reparación y eso me ha llevado a lo largo de los años a interesarme en la electronica .
Se que se preguntarán porque pongo una luz retro en este foro. Bueno primero por si protocolo de comunicación y programación y segundo por la cantidad de motores (12) que forman este sistema de 4 scaner de dj.
Primero que nada estoy hablando de 4 scaner Magnet ( ind Argentina de los años 80) quiero resaltar que uno solo de ellos , el cual actualmente funciona como madre tiene una conección tipo BM9 , no asi el resto , los cuales si tienen una pequeña plaqueta electrónica pero es diferente. Dejaré una foto de cada cosa que menciono. Es decir ,sin conectar el resto de scaner a la madre estos no tienen reacción audiorítmica.
Entre ellos se conectan con un cable plug mono y así copian el movimiento de la madre. La cual si funciona por si sola de modo audiorítmico.
Todos tienen los cables de la plaqueta cortados y están los motores puntiados de manera que a la primer señal audiorítmica se dispara todo , es decir por ejemplo giran todos los motores para un mismo lado y descansan en el mismo lugar siempre. Mientras el disco de gira funciona continuamente. Es decir que no hay sincronizacion entre los 4 la única sincronizacion es que todos se activan al mismo tiempo. Pero después no coinciden en color de luz , conos, ni dirección del espejo . Pero he visto videos de la misma marca de scaner que todos ellos funcionan sincronizados como cabezales moviles
Entonces la Primera pregunta, ¿ Es correcta la comunicación entre dispositivos por medio de un cable que solo tiene dos conductores? Teniendo tres motores además de la necesidad de controlar la función de posición y permanencia de la paleta de colores .... O es algún injerto ?
2° me preguntó si estos dispositivos funcionan con señal pwm ¿cuál sería la forma correcta de comunicarse con el hermano ?
3° necesito un diagrama o manual del reparador de cualquier scaner similar. Para chequear como y con que voltajes se debería alimentar cada motor
4°si alguien tuvo o tiene algunos de estos dispositivos vintage me encantaría que me explique cómo se programa.
 

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¿ Es correcta la comunicación entre dispositivos por medio de un cable que solo tiene dos conductores?
A saber....
Creo que lo mejor sería analizar que es lo que tiene adentro para tratar de analizar un poco la electrónica asociada.
Dada la edad de esos dispositivos (y el estado calamitoso en el que se encuentran) es muy poco probable que opere con microcontroladores o cosas por el estilo...con muchísima suerte sería un 8051, pero estoy adivinando.
Considerando que vos a visto equipos similares trabajando sincronizados y que los tuyos no lo hacen....pues lo mas probable es que esas conexiones sean algún tipo de injerto.
¿cuál sería la forma correcta de comunicarse con el hermano ?
Seguimos igual que antes. A menos que alguien tenga un equipo de esos y conozca de electrónica...no pongo muchas fichas por la respuesta.
 
Gracias por tu respuesta. No sé si está permitido pero creo que la mejor forma de describirtelo es este video. Dónde muestro la placa del dispositivo madre.
Y también te dejare otro video donde muestro la placa de los otros que funcionan como esclavos
Video 2

A saber....
Creo que lo mejor sería analizar que es lo que tiene adentro para tratar de analizar un poco la electrónica asociada.
Dada la edad de esos dispositivos (y el estado calamitoso en el que se encuentran) es muy poco probable que opere con microcontroladores o cosas por el estilo...con muchísima suerte sería un 8051, pero estoy adivinando.
Considerando que vos a visto equipos similares trabajando sincronizados y que los tuyos no lo hacen....pues lo mas probable es que esas conexiones sean algún tipo de injerto.

Seguimos igual que antes. A menos que alguien tenga un equipo de esos y conozca de electrónica...no pongo muchas fichas por la respuesta.
Y por último te dejo el ejemplo de funcionamiento sincronizado de las mismas luces
 
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Que dice en los C.I. que están recuadrados en la foto que te adjunto??
1764085633675.png

Por lo que se puede ver, la placa es completamente analógica, plagada de amplificadores operacionales LM324 y con algo que parece un chip CMOS al medio. No se vé bien lo que dice, parece CD401???.
Ese aparato no trabaja con PWM ni cosas parecidas. Probablemente controle las velocidades de los motores, si es que lo hace, usando tensión de alimentación variable. Cuando comentes que dicen los chips en los recuadros te podré, quizás, dar algunos datos mas exactos....o nó...
 
Que dice en los C.I. que están recuadrados en la foto que te adjunto??
Ver el archivo adjunto 334189

Por lo que se puede ver, la placa es completamente analógica, plagada de amplificadores operacionales LM324 y con algo que parece un chip CMOS al medio. No se vé bien lo que dice, parece CD401???.
Ese aparato no trabaja con PWM ni cosas parecidas. Probablemente controle las velocidades de los motores, si es que lo hace, usando tensión de alimentación variable. Cuando comentes que dicen los chips en los recuadros te podré, quizás, dar algunos datos mas exactos....o nó...
Son los dos iguales y el otro es un comprador ?
Tenemos 3 motores.
2 de los motores( del espejo ) solo necesitan saber cuando girar y cuando parar . Del sentido de giro se encarga el mecanismo
El otro motor es del disco de colores o cobo ( ese necesita saber en qué posición está, cuando girar y cuando detenerse.
Después puede que la lámpara también podría tener algún tipo de modo strober como también atenuación
El disco de Cobos tambien es energizado cuando apretamos ese micro interruptor que a su vez tiene una ruedita que recorr
e el giro del disco detectando las ranuras IMG_20251124_225114.jpg
 

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Mirá, tal vez habría que relevar el circuito, o al menos algunas partes para tener una idea mas real de que es lo que hace esa plaqueta, pero no debe ser nada muy complicado por que solo tiene un poco de lógica sencilla (tal vez el 4018 cuenta las ranuras del disco de colores :unsure: ) y el resto es para activar los motores hacia uno u otro lado (los 4093) con los AO generando rampas y señales que activen los esclavos.
La verdad es que no tengo idea del circuito completo, y los esclavos parecen extremadamente sencillos como para hacer alguna maravilla electrónica.
Lamentablemente, a menos que consigas el esquema o releves el circuito manualmente y consigas el manual de usuario, dudo que puedas avanzar rápidamente con la restauración 🤷‍♂️
 
A qué te referís con relevar el circuito.
Estuve revisando y Encontré un poco de lógica el conector blanco largo tiene 7 pines. Entonces 3 de ellos lleva alterna simétrica del trafo -9,5-0-9.5. y después hay 4 salidas para los motores del espejo es decir que dos serán para el motor iz- derecha y las otras dos arriba y abajo ... Suponiendo que sean DC 🤔,

Me estaría dando vueltas el asunto del disco de colores . Note que está conectado a un rele el cual también modificaron. Me parece acertada la idea de un contador ya que está ligado aún mircointerrumpmtor o final de carrera. Y el Rele mencionado es el hjr 1-2 c 12v
De 8 patas
Y un cable del rele llega hasta arriba donde está la plaqueta . Pero está cortado. Pero debo aclarar que este mircointerrumpmtor está funcionando como interruptor solamente. Porque hay que sujetar el accionador para que e disco gire ( estaba atado con un alambre de cobre ) .lo que noté es que , al igual que el rele. Este interruptor tiene negativo positivo na y nc. Pero el normalmente abierto no parece haberse usado nunca en ningún aparato de estos.
Entonces la pregunta sería. Que integrado podría controlar el giro del disco ??? Para comenzar a buscar el dato shet y ver si encuentro una salida e voltaje diferente a las otras 2 del espejo
 

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A qué te referís con relevar el circuito.
Estuve revisando y Encontré un poco de lógica el conector blanco largo tiene 7 pines. Entonces 3 de ellos lleva alterna simétrica del trafo -9,5-0-9.5. y después hay 4 salidas para los motores del espejo es decir que dos serán para el motor iz- derecha y las otras dos arriba y abajo ... Suponiendo que sean DC 🤔,

Me estaría dando vueltas el asunto del disco de colores . Note que está conectado a un rele el cual también modificaron. Me parece acertada la idea de un contador ya que está ligado aún mircointerrumpmtor o final de carrera. Y el Rele mencionado es el hjr 1-2 c 12v
De 8 patas
Y un cable del rele llega hasta arriba donde está la plaqueta . Pero está cortado. Pero debo aclarar que este mircointerrumpmtor está funcionando como interruptor solamente. Porque hay que sujetar el accionador para que e disco gire ( estaba atado con un alambre de cobre ) .lo que noté es que , al igual que el rele. Este interruptor tiene negativo positivo na y nc. Pero el normalmente abierto no parece haberse usado nunca en ningún aparato de estos.
Entonces la pregunta sería. Que integrado podría controlar el giro del disco ??? Para comenzar a buscar el dato shet y ver si encuentro una salida e voltaje diferente a las otras 2 del espejo

BMX :oops: quisiste decir DMX y BM9 será DB9.

Puede que uno trabaja como Maestro y los otros como esclavos en audio/rítmico, y se conectan por medio del conector similar al DM9 antiguo de Atari que mas parece un multipin audio 9 pin, y los otros con TS plug 6.3mm entre si.

Los CD4093 si se pueden conectar en puerto paralelo y al DB9 para controlarlo por PC con un programa simple por lo general en VB o similar, seria ver que pistas salen del conector y si van al CD4093 para así saber si es controlado por PC, aunque por los 2 TIP conjuntamente con los transistores mas parece un Driver para controlar el giro y la velocidad de un par de motores DC.

Tocaría ver muy bien la plaqueta para saber cual IC LM324 es el audio rítmico, los 2 CD4093 controlarían la velocidad de los 2 motores para el rotor del espejo con función de inversión de giro a 180°, los otros 2 LM324 controlarían lo demás.

Sube fotos de los motores que lo conforman, en video poco se detalla y ojala le des una buena limpieza a esa board🤦‍♀️ , también si es posible sube buenas imágenes o fotos por ambas caras con buena definición, porque no se detallan las pistas.
 
BMX :oops: quisiste decir DMX y BM9 será DB9.

Puede que uno trabaja como Maestro y los otros como esclavos en audio/rítmico, y se conectan por medio del conector similar al DM9 antiguo de Atari que mas parece un multipin audio 9 pin, y los otros con TS plug 6.3mm entre si.

Los CD4093 si se pueden conectar en puerto paralelo y al DB9 para controlarlo por PC con un programa simple por lo general en VB o similar, seria ver que pistas salen del conector y si van al CD4093 para así saber si es controlado por PC, aunque por los 2 TIP conjuntamente con los transistores mas parece un Driver para controlar el giro y la velocidad de un par de motores DC.

Tocaría ver muy bien la plaqueta para saber cual IC LM324 es el audio rítmico, los 2 CD4093 controlarían la velocidad de los 2 motores para el rotor del espejo con función de inversión de giro a 180°, los otros 2 LM324 controlarían lo demás.

Sube fotos de los motores que lo conforman, en video poco se detalla y ojala le des una buena limpieza a esa board🤦‍♀️ , también si es posible sube buenas imágenes o fotos por ambas caras con buena definición, porque no se detallan las pistas.
Si es de los 80/90, acordate que la mayoría de los programas de control se hacían por puerto paralelo; Dudo y coincido con el Doc que tenga microcontrolador... Vi un mic electret, esa debe de ser la entrada para el audio rítmico, así que supongo que debe de tener una etapa de varios filtros con un par de amplificadores operacionales populares de esa época (741/358/TL074/3140,etc), seguido de un seguidor de tension y comparador de voltaje que sumado a las compuertas lógicas, hace los efecto de las luces, o como dice el doc sobre las rampas para el movimiento de los motores... Sinceramente, si no se pueden ver fotos "claras" o que se tome el tiempo de relevar y dibujar el circuito, se hace dificil orientarlo... o por lo menos a mi me pasa que con todas las imagenes y video, solo pude suponer algunas cosas, pero no puedo afirmar nada...
 
Si es de los 80/90, acordate que la mayoría de los programas de control se hacían por puerto paralelo; Dudo y coincido con el Doc que tenga microcontrolador... Vi un mic electret, esa debe de ser la entrada para el audio rítmico, así que supongo que debe de tener una etapa de varios filtros con un par de amplificadores operacionales populares de esa época (741/358/TL074/3140,etc), seguido de un seguidor de tension y comparador de voltaje que sumado a las compuertas lógicas, hace los efecto de las luces, o como dice el doc sobre las rampas para el movimiento de los motores... Sinceramente, si no se pueden ver fotos "claras" o que se tome el tiempo de relevar y dibujar el circuito, se hace dificil orientarlo... o por lo menos a mi me pasa que con todas las imagenes y video, solo pude suponer algunas cosas, pero no puedo afirmar nada...
Me paso lo mismo, aunque se ve interesante el montaje y me llamo la atención de como los controla con CMOS, aunque con 2 LM324 es muy sencillo para realizar un BI-Direction Motor Speed Control y también controlarlo por puerto paralelo con los pines 8,9 y 5,6 del CD4093 se conecten al DB9, el Audio Rítmico es controlado por un LM324 ese si se puede detallar.

Faltan muchos datos y cosas así, pero sin tener un diagrama no se puede sacar conjeturas de si funciona así o talvez de esta forma, y como no volvió el que pregunto me quede con mas dudas.

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:LOL: se asusto cuando el doc le pidió que releve todo y se jue :ROFLMAO:
Un mago nunca revelara sus viejos trucos, porque si me di cuenta que en el video que subió pareciera que quería ocultar el ovni estrellado, a mi entender solo quería saber cual era el IC que controlaba el Disco y con que programa podía mover los Scanner, en un video los vi trabajar muy bien con el audio-rítmico. 🤷‍♀️

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Se me escapó esta foto 🤦
El DB9 sigue siendo un misterio para mí, pero viendo esta imagen mas clara, primero la señal de sonido llega al primer LM324, que de seguro trabaja de pre y se encarga de separar la señal entrante en partes: graves, medios y agudos... casi seguro graves y agudis... Después, esas señales salientes de los filtros, pasa a una parte lógica del circuito, donde entran en juego el 4093 y el 4016. Acá ya no trabajamos con audio, sino con señales cuadradas (lógica CMOS), como pequeños pulsos. Interpreto que ahí se genera un reloj (seguro que un VCO) que sirve para hacer el efecto de barrido. También se encargan de decidir qué salida se activa según lo que está pasando en el sonido: si hay más graves se activa una, si suben los agudos otra, o si hay mucho movimiento musical, el barrido se acelera. Es decir, combinan lo que sienten del audio con pulsos digitales para dar los efectos que muestra en el video... Ojo, estoy analizando e interpretando; Puede que la este pifiando...
Todo eso termina llegando a los transistores que están con disipadores. Esos son los que realmente encienden y apagan las lámparas o mueven los motores.
Si fuera mío, saco todo y con un micro simplificó esa placa prácticamente a 1/8 de tamaño 😅
 
:LOL: se asusto cuando el doc le pidió que releve todo y se jue :ROFLMAO:
Hola buenas tardes estuve tratando de entenderlo pero No sé relevarlo es muy complejo. Le cambie todas las resistencias quemadas y ahora apenas se mueve y solo uno
Saque y mosfet y transistores y todo esta perfecto.
Se me escapó esta foto 🤦
El DB9 sigue siendo un misterio para mí, pero viendo esta imagen mas clara, primero la señal de sonido llega al primer LM324, que de seguro trabaja de pre y se encarga de separar la señal entrante en partes: graves, medios y agudos... casi seguro graves y agudis... Después, esas señales salientes de los filtros, pasa a una parte lógica del circuito, donde entran en juego el 4093 y el 4016. Acá ya no trabajamos con audio, sino con señales cuadradas (lógica CMOS), como pequeños pulsos. Interpreto que ahí se genera un reloj (seguro que un VCO) que sirve para hacer el efecto de barrido. También se encargan de decidir qué salida se activa según lo que está pasando en el sonido: si hay más graves se activa una, si suben los agudos otra, o si hay mucho movimiento musical, el barrido se acelera. Es decir, combinan lo que sienten del audio con pulsos digitales para dar los efectos que muestra en el video... Ojo, estoy analizando e interpretando; Puede que la este pifiando...
Todo eso termina llegando a los transistores que están con disipadores. Esos son los que realmente encienden y apagan las lámparas o mueven los motores.
Si fuera mío, saco todo y con un micro simplificó esa placa prácticamente a 1/8 de tamaño 😅
Estuve analizado la posibilidad de hacer un circuito audiorítmico desde cero. Pero no encontré nada que sea exitado por micrófono. Me quedo en el puente h y de ahí no se cómo vincularlo con el electret. Mucho menos para controlar la velocidad, permanencia y sentido el giro.
He cambiado unas resistencias al lado de los diodos e los mosfet que están quemadas y ahora simplemente no se mueve casi..
Remplazarias todo con un micro ? Y Yo con haceros mover todos iguales me conformo
 
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Me paso lo mismo, aunque se ve interesante el montaje y me llamo la atención de como los controla con CMOS, aunque con 2 LM324 es muy sencillo para realizar un BI-Direction Motor Speed Control y también controlarlo por puerto paralelo con los pines 8,9 y 5,6 del CD4093 se conecten al DB9, el Audio Rítmico es controlado por un LM324 ese si se puede detallar.

Faltan muchos datos y cosas así, pero sin tener un diagrama no se puede sacar conjeturas de si funciona así o talvez de esta forma, y como no volvió el que pregunto me quede con mas dudas.

Ver el archivo adjunto 334343

Hola gracias por tu interés. Cuando vuelva a casa lo voy a limpiar y a sacarle mejores fotos. estuve soldando pistas cortadas también pero murió la plaqueta 🥺
Dejo de moverse desde que cambie esas resistencias , ya que estaban carbonizadas tome como referencia la que quedaba y le puse todas de 1.00ohm (marrón - negro - dorado - dorado) también saque y medio losScreenshot_20251130_181728.jpg encapsulados y están bien.Screenshot_20251130_181032.jpg
 
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