Preamplificador para filtro pasa bajos

[Dr. Zoidberg]

No modifiques lo demás solo (R1)Ver el archivo adjunto 176997
La ganancia es de esta dada por (R2 ÷ R1) (R3) solo fija una impedancia de entrada y (C1) define el punto de corte de la frecuencia la actual es de (3.5Hz) con los valores que originales.

El problema es que la conexión de R1 y R3 es un tanto "anormal" para la entrada de un AO en configuración inversora, de hecho R3 está mal ubicada por que quien fija la impedancia de entrada es R1 y no R3. El poner R3 en el pin 2 lo que hace es NADA por que en ese punto la tensión del terminal 2 es igual a del terminal 3 (masa virtual), por lo tanto hay CERO volts sobre R3 y dá lo mismo dejarla ahí o quitarla. Claramente ese esquema está "adaptado" (por decirlo académicamente) de otro que tenía entrada en configuración no inversora, donde R3 sí hubiera definido la impedancia de entrada, aunque R1 y R2 ya no estarían conectadas de esa forma.

¿Como cuál por ejemplo?.
¿Es tan malo el diseño del circuito? . Disculpen mi ignorancia.
Es un circuito que las piezas se consiguen relativamente fácil en donde vivo. Vi el video que subio la gente de videorockola, me gusto y heché manos a la obra.

Este circuito: Bass Extension - Elektor
es mas simple y mucho mas efectivo y correctamente diseñado y usa los mismos componentes que usa el tuyo.

 

[Fogonazo]

Luego de la "Siesta" realicé una simulación del filtro de la Rococola y encontré que nunca jamás en la vida puede faltar volumen de salida,
Estando el potenciómetro de 50KΩ a un 5%, o 95% dependiendo como se mire, da una acentuación de 26db a 36Hz suficiente como llevar a la saturación a casi cualquier amplificador.
Llevando a potenciómetro a tope pasa a ser un filtro de ranura

Así que deduzco que
1) Hay algo mal armado
2) La fuente de programa musical no tiene contenido dentro del rango de frecuencia del filtro (36Hz)
3) Ambas anteriores

 

[rogarzon]

Luego de la "Siesta" realicé una simulación del filtro de la Rococola y encontré que nunca jamás en la vida puede faltar volumen de salida,
Estando el potenciómetro de 50KΩ a un 5%, o 95% dependiendo como se mire, da una acentuación de 26db a 36Hz suficiente como llevar a la saturación a casi cualquier amplificador.
Llevando a potenciómetro a tope pasa a ser un filtro de ranura

¿Que software usas para la simulación de circuitos electrónicos?

Les cuento que cambie la resistencia de entrada de 100k por una de 68k y apenas noto la diferencia (quizas tenga que bajarla aún más), lo extraño es que el subwoofer se mueve bien o sea, que se nota que el amplificador le esta dando corriente al subwoofer pero no noto que se oiga tan alto como cuando esta sin el filtro. Quiero aclarar una cosa, no es que el circuito no se oiga, se oye con potencia por toda la casa. Lo que quiero decir es que cuando está sin el filtro se oye con un nivel de volumen mayor (no se si tiene lógica lo que les explico ).

Yo tengo otro amplificador con dos bafles aparte del que utilizo para el subwoofer, y cuando pongo los dos amplificadores juntos, los dos bafles opacan al subwoofer cosa que no pasaba cuando esta sin el filtro.
¿Puede ser que el filtro trabaja con un rango de frecuencias tan bajas que necesito un amplificador más potente que el que tengo actualmente para que nivele el sonido del subwoofer con el de los dos bafles ?, ¿Cuál seria la proporción adecuada, 2 a 1 ?

 

[Kuro-chan]

100k por una de 68k

La ganancia esta dada por la relación de (R2 ÷ R1)

Si (R2 es 100K) y (R1 es 100k) (100÷100 =1) es decir no amplifica lo que es entra es lo que sale.
Haora (R2 es 100k) y (R1 es 68k) (100÷68=1.47) por eso apenas notas la diferencia.
Si pones (R2 de 100K) y (R1 de 10k) tendrás que una (ganancia X 10)

Pero también no esperes mucho de un amplificador con TDA7377

Pero (si) el punto de corte del filtro es bastante bajo modifica (C1) por uno de menor valor como 68nF e según lo necesario, O consigue un amplificador de más potente.

 

[Fogonazo]

¿Que software usas para la simulación de circuitos electrónicos?

Multisim

Vamos "Again" si tu circuito de realce de bajos funciona correctamente al poner el potenciómetro de 50KΩ cerca del máximo recorrido y el de volumen (20KΩ) a máximo la salida del circuito debe ser mucho mas que suficiente como para excitar al amplificador a toda potencia con una entrada de audio "Normalita"

Como desconozco como armaste el circuito, el potenciómetro de 50KΩ puede tener su máximo hacia la derecha o hacia la izquierda, hay que probar ambas posibilidades.

Si realizada la comprobación NO consigues excitar el amplificador correctamente revisa lo que armaste, valores de resistencias, valores capacitores, conexiones, Etc.

¿ Que cosa estás empleando como fuente de señal de audio ?

 

[Dr. Zoidberg]

Lo que quiero decir es que cuando está sin el filtro se oye con un nivel de volumen mayor (no se si tiene lógica lo que les explico ).

Si mandas señal de rango completo al woofer seguramente se va a escuchar MUCHO mas fuerte por que tenes un monton de componentes espectrales contribuyendo al SPL final. Si recortas el rango de frecuencias a lo que corresponde el SPL final será menor por que solo contribuyen las frecuencias que deja pasar el filtro. Asi es como trabajan los sistemas multiamplificados, asi que no importa lo que vos escuches sino lo que MIDAS y como no estas midiendo nada esta discusion no tiene futuro.

 

[rogarzon]

¿ Que cosa estás empleando como fuente de señal de audio ?

La PC, y manda una buena señal, demasiado fuerte diría yo.

Vamos "Again" si tu circuito de realce de bajos funciona correctamente al poner el potenciómetro de 50KΩ cerca del máximo recorrido y el de volumen (20KΩ) a máximo la salida del circuito debe ser mucho mas que suficiente como para excitar al amplificador a toda potencia con una entrada de audio "Normalita"

El potenciómetro de 50k no lo puedo abrir mucho, como máximo como a la mitad o menos, ya que potencia demasiado los bajos y el subwoofer vibra como loco .

Si mandas señal de rango completo al woofer seguramente se va a escuchar MUCHO mas fuerte por que tenes un monton de componentes espectrales contribuyendo al SPL final. Si recortas el rango de frecuencias a lo que corresponde el SPL final será menor por que solo contribuyen las frecuencias que deja pasar el filtro.

Puede ser que sea esto lo que esta pasando , que necesito un amplificador y un subwoofer más potente para igualar el nivel de los otros dos baffles .

Al final baje aún mas la resistencia de la entrada y puse una de 15k, ahora la ganancia del circuito es de 6.6 y lo escucho más fuerte, quizas solo necesitaba de un amplificador más potente, por que me consta de que el circuito esta haciendo su función. En breve trataré de armar el filtro que me indicaron en un comentario anterior (Bass Extension - Elektor) y los compararé para ver, o mejor, oir como se comportan ambos.
Muhcísimas gracias por la auyda prestada, es por esto que este foro es tan genial , siempre ayudan a los que tenemos menos conocimiento del tema. Soy a ficionado a la electrónica y no tengo el vasto conocimiento que pueden tener algunos de ustedes.

 

[Fogonazo]

. . . . El potenciómetro de 50k no lo puedo abrir mucho, como máximo como a la mitad o menos, ya que potencia demasiado los bajos y el subwoofer vibra como loco . . . . .

Entonces tu circuito hace lo que debe hacer, "Potenciar los bajos por sobre otras frecuencias",NO es un previo, es un filtro pasa-bajos con realce.
Si armas el circuito de Elektor te funcionará de forma similar.

 

[rogarzon]

Entonces tu circuito hace lo que debe hacer, "Potenciar los bajos por sobre otras frecuencias",NO es un previo, es un filtro pasa-bajos con realce.
Si armas el circuito de Elektor te funcionará de forma similar.

Si, es un filtro pasa bajos con realce, no un preamplifcador con red de tonos. De todas formas haré el circuito de Elektor para comparar, dice Dr. Zoidberg que es mejor, además de sencillo

 

[Fogonazo]

Ya por aquí plantee que no tenías clara la función de este circuito:

Muy cierto, lo que me lleva a hacer una reflexión, el interesado ¿ Entiende que cosa hace o se supone que hace este artefacto ? . . . .

En tu caso buscaría un previo con control de tono de 2 bandas, que en el Foro hay varios y muy buenos, o eventualmente un previo con control de tono de 3 bandas que también hay muy buenos en el Foro.

El Bass-boost que armaste momentáneamente lo dejaría de lado.

 

[rogarzon]

En tu caso buscaría un previo con control de tono de 2 bandas, que en el Foro hay varios y muy buenos, o eventualmente un previo con control de tono de 3 bandas que también hay muy buenos en el Foro.

Mi intensión simempre ha sido armar un filtro pasa bajos para que no le llegara el rango completo de frecuencias al subwoofer, lo que pasa que me sorprendio el nivel de volumen.

El Bass-boost que armaste momentáneamente lo dejaría de lado.

¿Por qué?

 

[Fogonazo]

Mi intensión simempre ha sido armar un filtro pasa bajos para que no le llegara el rango completo de frecuencias al subwoofer, lo que pasa que me sorprendio el nivel de volumen.

Para eso se emplea un filtro pasa bajo, pero simple, SIN potenciar los bajos, es decir NO un circuito Bass-Boost.
Se emplea un Xover o Crossover activo.
Si lo único que deseas es limitar la respuesta a frecuencia en bajos del gabinete armas solo la sección Pasa-Bajos de un Crossover, o armas todo y solo usas lo que te interesa.

 

[mostrin]

reconocen este pcb

 

[essempro]

Buena tarde a todos, perdonen si esta pregunta no va aqui, solo que no quise crear otro post preguntando algo relativamente similar.

Mi pregunta es si alguien podria recomendarme algun filtro pasa altas y tambien que circuito de amplificador que conoscan utilizarian para frecuencias altas.

Les agradesco de antemano. Saludos

 

[John87]

Luego de la "Siesta" realicé una simulación del filtro de la Rococola y encontré que nunca jamás en la vida puede faltar volumen de salida,
Estando el potenciómetro de 50KΩ a un 5%, o 95% dependiendo como se mire, da una acentuación de 26db a 36Hz suficiente como llevar a la saturación a casi cualquier amplificador.
Llevando a potenciómetro a tope pasa a ser un filtro de ranura

Tienes toda la razón, ayer he montado este filtro de rockola... Y me pasa exactamente eso... Yo pensaba que era de frecuencia ajustable, y lo unico que hace es saturar en los porcentajes que nombras... Eso si, corta muy muy bien ni rasto de medios y medios bajos, quizas demasiado...

Que cabreo... Yo quería que fuera regulable la Fc... Es inutil el pot de 50k ¿lo podría poner más pequeño? por ejemplo 2k? ¿para poder usar el 100% del recorrido del pot?

¿Ese pot está regulando la ganancia cierto? ya que está en "paralelo"(al menos me parece parte de él, pin central y el 3) con el c de 330 pF ¿cierto?

¿Qué modificación podría hacerle para que sea regulable la Fc?

Oculto: Dr.zoidberg

El problema es que la conexión de R1 y R3 es un tanto "anormal" para la entrada de un AO en configuración inversora, de hecho R3 está mal ubicada por que quien fija la impedancia de entrada es R1 y no R3. El poner R3 en el pin 2 lo que hace es NADA por que en ese punto la tensión del terminal 2 es igual a del terminal 3 (masa virtual), por lo tanto hay CERO volts sobre R3 y dá lo mismo dejarla ahí o quitarla. Claramente ese esquema está "adaptado" (por decirlo académicamente) de otro que tenía entrada en configuración no inversora, donde R3 sí hubiera definido la impedancia de entrada, aunque R1 y R2 ya no estarían conectadas de esa forma.


Este circuito: Bass Extension - Elektor
es mas simple y mucho mas efectivo y correctamente diseñado y usa los mismos componentes que usa el tuyo.

Esa R3 ¿no funciona como filtro pasa altos? en concunto con el condensador de 2.2uF


PD: perdonar el que yo he montado es alimentación simple, pero es lo mismo.

 

[Rafaelangel]

Hola amigo como te fue con el resultado final del filtro yo estoy en proceso de armar un circuito asi pero me tiene en duda mi amolificador es de 100w

 

[Fogonazo]

Hola amigo como te fue con el resultado final del filtro yo estoy en proceso de armar un circuito asi pero me tiene en duda mi amPlificador es de 100w

Pero ¿ Con que tienes dudas ?, ¿ Con el amplificador o el filtro ?

 

[Rafaelangel]

La duda es si al fin es cierto que hay q tener 200w rms. O sirve para cualquier amplificador de menor potencia. Y la solucion final entendi que fue bajar la resistencia de entrada a 15k. Si es asi? Sin distorciones? Y si te parece que quedo como debia ser? Quedaste conforme.

 

[Fogonazo]

La duda es si al fin es cierto que hay q tener 200w rms.
O sirve para cualquier amplificador de menor potencia.

NO es cierto, funciona con cualquier amplificador

Y la solucion final entendi que fue bajar la resistencia de entrada a 15k. Si es asi? Sin distorciones? Y si te parece que quedo como debia ser? Quedaste conforme.

No armé NI armaría ese filtro porque NO me gusta
Lo de bajar la resistencia de entrada (68KΩ) a 15KΩ es correcto y no debería tener nada que ver con la distorsión.

 

[Rafaelangel]

Ok amigo gracias