Voltaje de salida de transformador ?

[Rorschach]

vaya!!!.. .no tengo un micrometro de esos!!! veré si puedo conseguir que me dejen uno.

analogico las vueltas del secundario ni idea.... pero creo que si puede pasar las mil.
Ocupan tanto el primario como el secundario el mismo espacio pero con distinto grosor... pongo foto pero no creo que se aprecie bien.
Si el primario tiene mas de 3500.... el secundario puede que tenga al menos la mitad, unas 1500 vueltas....
me voy a aventurar a contar el secundario asi salimos de dudas!!

Las imágenes no son nítidas, envía nuevas imágenes.
Pareciese que ambos bobinados estan chamuscados, uno más que el otro.

Antes de medir los alambres con el micrómetro, debes sacarle el esmalte aislante que tienen, debes hacerlo con cuidado, pues son alambres muy finos.
Si no consigues un micrómetro, y te decides a bobinarlo, lleva algo de ambos alambres a la casa del ramo, y que allí te lo midan.

 

[venyer]

Rorschach lo que parece chamuscado son restos de la cinta que llevaba que era de color negra.

 

[analogico]

Las imágenes no son nítidas, envía nuevas imágenes.
Pareciese que ambos bobinados estan chamuscados, uno más que el otro.

Antes de medir los alambres con el micrómetro, debes sacarle el esmalte aislante que tienen, debes hacerlo con cuidado, pues son alambres muy finos.
Si no consigues un micrómetro, y te decides a bobinarlo, lleva algo de ambos alambres a la casa del ramo, y que allí te lo midan.

Como solo esta calculando cuantas vueltas tiene por el espacio que ocupa es mejor que mida con esmalte.



Si no tienes micrómetro, a un clavo o parecido le das 20 vueltas de alambre mides y luego divides por 20.

 

[DJ T3]

Lo fino del alambre es porque no es un transformador que entregue corriente, solo sirve para aislar los 220Vca del resto del circuito para intercambiar información, por las dudas vuelvo a aclararlo.

 

[Rorschach]

Como solo esta calculando cuantas vueltas tiene por el espacio que ocupa es mejor que mida con esmalte.

No está calculando solo las vueltas, tiene intención de bobinarlos, según comenta.

Si no tienes micrómetro, a un clavo o parecido le das 20 vueltas de alambre mides y luego divides por 20.

Para eso que siga utilizando el calibre (pie de rey) que tiene, es más preciso.
Los alambres de cobre esmaltados, se miden si o si, con micrómetro (palmer), " es la única manera de obtener medidas de diámetros precisas, y correctas ".

 

[venyer]

Rorschach, llevaré el hilo para que me lo midan en la tienda de electronica si no encuentro un micrómetro, y llevaré mis medidas por si ellos tampoco tienen.

DJ T3, crees entonces que un transformador cualquiera con salida a 35v o 40v no valdría??, intentaria buscarlo con el menor amperaje posible.

 

[mcrven]

DJ T3, crees entonces que un transformador cualquiera con salida a 35v o 40v no valdría??, intentaria buscarlo con el menor amperaje posible.

ME METO EN EL TEMA... si el transformador dice ser de 230V a 40V, pues eso... buscalo de 40V, no 35 ni otra cosa.

Según las medidas que usted ha posteado: 13mm X 21mm, he experimentado con un soft de cálculo de transformadores, ajustando a las medida posteadas del calibre de los alhambres.
Aquí las resultas:
Transformadores de alimentação para fontes
Calculado utilizando programa TrafoCalc Versão 3.0

Nome do usuário: Digite aqui o nome do utilizador do programa
Aplicação do transformador: Digite aqui o nome do tranformador ou tipo de aplicação

Dados de entrada - Tensões e correntes dos enrolamentos:
Tipo do primário: simples
Tensão do primário (Vp) = 230 V
Frequência de operação (Fo) = 50 Hz
Eficiência adotada = 85 %
Densidade máxima no núcleo (Bmax) = 10000 Gauss
Tensão do secundário 1 (Vs1) = 40,0 V
Corrente do secundário 1 (Vs1) = 0,06000 A

Dados de entrada - Seção do núcleo:
Lâminas do núcleo em formato E/I
Largura da perna central (Bn) = 22 mm
Altura do empilhamento (En) = 12 mm

Resultados - Cálculos do núcleo:
Seção calculada (Snu) = 1,66 cm^2
Seção selecionada (Sns) = 2,64 cm^2
Avaliação do núcleo escolhido: Seção escolhida atende à aplicação!

Demais resultados do cálculo:
Tensão específica no cecundário = 0,033 Volts/Espira
Tensão específica no primário = 0,037 Volts/Espira
Potência aparente no cecundário = 2,40 W
Potência aparente no primário = 2,82 W
Fator de perdas no secundário = 1,135

Resultados - Cálculos do enrolamento:
Número de espiras do primário (Nprim) = 6228,2 espiras
Bitola do condutor do primário (Sprim) = 40 AWG / 0,0041 mm^2
Número de espiras do secundário 1 (Ns1) = 1229,2 espiras
Bitola do condutor do secundário 1 (Ss1) = 33 AWG / 0,020000 mm^2


Programa TrafoCalc desenvolvido por Eng. Marcinio Afonso Stabile - PU2MAS
Disponível de forma livre em Home

40 AWG = 0,079 mm de diámetro
33 AWG = 0,179 mm de diámetro

 

[mcrven]

Aquí en graficos...


Y con otro software... muy parecido todo...

 

[venyer]

mcrven buen aporte, muy interesante ese programa. Sobre todo para los que no entendemos mucho.

Conseguir un transformador de 40v es dificil. He ido aqui en mi zona a dos tiendas de electronica y en ninguna tiene nada, he comprado uno encapsulado de 18v 5VA x 2 que puenteando me saca 36v, No lo he probado hasta no estar más seguro!!.
Tambien he preguntado en estas dos tiendas por hilo esmaltado, en una de ellas no tiene nada, y en la otra el más pequeño que tiene es de 0,1mm.
Tendré que buscar por internet a ver que hay.
O arriesgarme a probar el encapsulado a 36v.

 

[mcrven]

Los transformadores que se encontraban en tiendas, eran de 6, 12, 18, 48, y otros múltiplos... Ese de 40V fue fabricado a propósito para ese artefacto. Por eso es que te sugerí que lo pidieras a la tienda rusa que lo ofrece.
Será muy difícil que puedas encontrar, en tiendas, los calibres de alhambre necesario y, por otro lado, no te venderían partes de un carrete que, si mal no recuerdo, tenían un peso de unos 10 kg. o más y su costo era bastante alto. Aún en momentos de progreso industrial, en este país, no se podían comprar en plaza, la empresa de transformadores de la cual fui parte, traía esos calibres menores al calibre AWG 26, importados de alemania, al igual que las láminas y carretes.
Desconozco la situación de esos rubros en Argentina, pero dudo que sean muy difentes las situaciones relacionadas.

 

[venyer]

si,.. el encapsulado que he comprado es de 2x18v y puede sacar 36v. Es lo más cercano que he podido ver. Solo son 4v de diferencia!!. Lo que no sé es si el amperaje afectaría algo.
En la tienda rusa no he podido saber como comprar, ni sé gastos de envio. les envié un mensaje pero no han contestado.

Y el hilo esmaltado buscando por internet he visto varios en aliespres, con varios pesos a elegir. no creo que me hagan falta más de 100g de cada en algunos van por metros. Y claro de aliespres minimo serian 20 dias en llegar

 

[ricbevi]

Los transformadores que se encontraban en tiendas, eran de 6, 12, 18, 48, y otros múltiplos... Ese de 40V fue fabricado a propósito para ese artefacto. Por eso es que te sugerí que lo pidieras a la tienda rusa que lo ofrece.
Será muy difícil que puedas encontrar, en tiendas, los calibres de alhambre necesario y, por otro lado, no te venderían partes de un carrete que, si mal no recuerdo, tenían un peso de unos 10 kg. o más y su costo era bastante alto. Aún en momentos de progreso industrial, en este país, no se podían comprar en plaza, la empresa de transformadores de la cual fui parte, traía esos calibres menores al calibre AWG 26, importados de alemania, al igual que las láminas y carretes.
Desconozco la situación de esos rubros en Argentina, pero dudo que sean muy difentes las situaciones relacionadas.

Antes en Argentina y en algunos comercios de la Capital de la calle Paraná, no te fraccionaban calibres menores a 0.10mm, tenias que comprarle los carretes que ya tenían fraccionados ellos (1,5Kg, etc).

Obviamente en esos calibres tan pequeños es un montón para algo así.

Yo este lo compre hace mas de 30 años(1380gs originalmente) y todavía esta dando vueltas a la espera de otro trabajo que lo necesite y en mi caso dudo que lo realice ya que "estamos grandes" para andar "renegando", es de 0.10mm y lo usaba mucho en los cambios de frecuencia de los equipos de HF(BLU y/o banda agraria, se les decía coloquialmente acá) para las bobinas en las frecuencias de 2/3MHz y en alguna que otra FI de banda baja.

Saludos.

 

[Rorschach]

la empresa de transformadores de la cual fui parte, traía esos calibres menores al calibre AWG 26, importados de alemania, al igual que las láminas y carretes.
Desconozco la situación de esos rubros en Argentina, pero dudo que sean muy diferentes las situaciones relacionadas.

Creo que Venyer, es de Murcia, España, así es lo que se lee haciendo click en su avatar.

En Argentina, mi país, se fabrican alambres de cobre esmaltados en todos los diámetros.
Hay una línea especial para relés, instrumentos de medición, y aplicaciones en electrónica, que son autosoldables, y se fabrican es diámetros que van de 0,05 mm, hasta 1,20 mm.

​

 

[ricbevi]

Complementando, solían tener diferentes colores a los tradicionales para ser identificados de forma rápida. El de la izquierda es el estándar y también hay uno con aislación de alta temperatura que el color es mas oscuro, fuerte y tirando a bordo/marrón.

Lamentablemente, tengo pero carretes grandes para mostrar y están en el deposito porque en mi caso el uso es mas ocasional ya que hace bastante que no hago trasformadores.

Los auto soldable son buenos por ejemplo para bobinas de sintonía y solenoides ya que no hay que andar limpiando el comienzo y terminación del bobinado y trabajan a temperatura ambiente(o casi).

 

[mcrven]

Por eso mencioné desconocer la situación en Argentina. Ya me la aclararon.
Lo que no sé y dudo, es que en un comercio, vayan a desenrollar 200 g. del calibre AWG 40 (0,07mm) para venderlo a un cliente, pero... puede que me equivoque. De todo hay en la viña del señor, dicen...

El otro punto es el manejo de esos calibres para hacer el enrollado. Son muy delicados... y no creo que el amigo vaya a adquirir una bobinadora para reconstruir un transformador... pero bueno... esperemos que ponga a lucir sus habilidades y logre el cometido.

Otra propuesta sería que trate de desenrollar el primario y reconstruirlo con el mismo hilo, total... 20 o 30 vueltas menos poco importaría en esa bobina. Solo preocuparía el barniz de las primeras capas...

 

[Neybero]

Hola,

Necesito saber si alguien me puede decir cual es el voltaje de salida de un transformador con etiquetado..: EI41:A401055(T05EI13A-20).
He buscado por internet pero no me sale nada de esta referencia. Sospecho que podria ser 12v o 15v.
Alguien podría decirme cual podria ser su voltaje de salida?

Tiene el primario a 220v abierto, y está colocado en una placa de aire acondicionado inverter que alimenta la comunicación entre placas interior y exterior.
Adjunto foto del esquema. El transformador está etiquetado en el esquema como T1

Muchas gracias.

Vi un diagrama igual al que publicas, tiene la foto de un transformador que dice 10.5vac

 

[venyer]

si. soy de Murcia, España. Y aqui poco se puede encontrar respecto a este hilo esmaltado y menos aun comprar poca cantidad.
Ya he quitado el primario está echo un mazacote, está pegado por todos lados!!!!.... intentare separar poco a poco los hilos para ir contanto.
He pensado que lo mismo metiendo el mazacote en disolvente o aceitona disuelve el barniz o lo que lleve y los hilos se sueltan!.

Lo he pesado y solo pesa 20g. Tengo que ver alguna tienda donde solo pueda venderme como mucho 100g de 0,07mm o de 0,08mm.

De todas formar creo que voy a probar tambien con el que he comprado a 36v y a ver que hace. No se si con el tiempo joderá algo o seguirá funcionando bien!!

Neybero al principio sospechaba que puediera ser 12 o 15v, pero creo que hablando con los compañeros, viendo el mismo en una pagina rusa, y llevando un condensador a la salida de 100v, creo que si es de 40v.

Tambien creo que es de 40v, por que para que este circuito de comunicación funcione bien tiene que dar una medida fluctuante de entre 30 y 50v entre la salida de comunicación y el neutro de los 230v.
Y tambien porque ... no se si tendrá que ver... pero tanto el primario como el secundario tienen muchas muchas vueltas y el hilo muy fino!!..

 

[malesi]

si. soy de Murcia, España. Y aqui poco se puede encontrar respecto a este hilo esmaltado y menos aun comprar poca cantidad.
Ya he quitado el primario está echo un mazacote, está pegado por todos lados!!!!.... intentare separar poco a poco los hilos para ir contanto.
He pensado que lo mismo metiendo el mazacote en disolvente o aceitona disuelve el barniz o lo que lleve y los hilos se sueltan!.

Lo he pesado y solo pesa 20g. Tengo que ver alguna tienda donde solo pueda venderme como mucho 100g de 0,07mm o de 0,08mm.

De todas formar creo que voy a probar tambien con el que he comprado a 36v y a ver que hace. No se si con el tiempo joderá algo o seguirá funcionando bien!!

Neybero al principio sospechaba que puediera ser 12 o 15v, pero creo que hablando con los compañeros, viendo el mismo en una pagina rusa, y llevando un condensador a la salida de 100v, creo que si es de 40v.

Tambien creo que es de 40v, por que para que este circuito de comunicación funcione bien tiene que dar una medida fluctuante de entre 30 y 50v entre la salida de comunicación y el neutro de los 230v.
Y tambien porque ... no se si tendrá que ver... pero tanto el primario como el secundario tienen muchas muchas vueltas y el hilo muy fino!!..

https://www.amazon.es/poliuretano-e...prefix=alambre+esmaltado+cobre,diy,90&sr=1-17

 

[ricbevi]

Aclaro algo que me parece que lo que no están/estuvieron en el tema de bobinados, toman por otro lado.

La negación del fraccionamiento es debido a que si el proceso no se hace con sumo cuidado y con maquinaria con un cierto control sobre la velocidad, fuerza empleada en la acción o con mucho tiempo si es manual, se corre el riesgo de estiramientos y perderíamos la uniformidad del calibre del alambre y/o también los cortes.

Hoy en día con la proliferación de maquinas super controladas por microcontroladores por todos lados es posible que el reparo no sea tan valido y los proveedores lo cobre bien y no al precio del alambre en si.

En el bobinado de transformadores con esos calibre hay que tener especial atención al armado del mismo porque es común que al hacerlo y sobre todo en las ultimas chapas(donde hay que ser mas "rudo" para introducirlas), se corte el bobinado internamente.

 

[diegomj1973]

Y porqué no intentar aplicar una fuente de voltaje variable entre el pin 5 y el pin 4 del primer esquema (donde estaban originalmente conectados los terminales del secundario del transformador averiado, para encontrar el punto óptimo de funcionamiento?

Hay un par de componentes que podrían dar una orientación sobre los voltajes mínimos y máximos a aplicar. Para estimar el voltaje mínimo estarían la resistencia de 1W 130 ohmios (R84), el darlington asociado (Q14) y por el otro lado la resistencia de 470 ohmios (R83) para generar la corriente constante. Eso es más o menos 14,65 V (contemplando que el transistor común Q13 no funcione a la saturación), punto que trataría de no sobrepasar, suponiendo zener asociado en estado abierto. Dudo que opere a mucho más y no creo llegue a 100 V como el voltaje de aislación del capacitor de filtro de 220 uF.