No llega alimentación a placa de inducción Fagor IFT-40 N

[KareDany]

Holaaaaaa
Para hacer la medición sugerida en el post anterior y cómo no estamos seguros que el transistor Q9 esté funcionando, no sería mejor entonces retirar de la tarjeta dicho transistor?, así evitamos el riesgo de dañar el multímetro al medir qué voltaje habría en su colector (360 Volts DC), saludos

 

[mcrven]

Holaaaaaa
Para hacer la medición sugerida en el post anterior y cómo no estamos seguros que el transistor Q9 esté funcionando, no sería mejor entonces retirar de la tarjeta dicho transistor?, así evitamos el riesgo de dañar el multímetro al medir qué voltaje habría en su colector (360 Volts DC), saludos

Ciertamente @KareDany , pero así no sabríamos si está operando. A menos que se obvie esta medición y se verifique si hay tensiones en los secundarios. Esto lo pensaba sugerir en el siguiente paso... pero ya que estamos...

 

[fluzocapacitor]

Hola:

Muchas gracias por la ayuda. Estos son los resultados de las mediciones.

A la salida del puente de diodos (D19, D20, D21 y D22) hay 314V DC entre el positivo y el negativo. En positivo de C20 se mantienen esos 314V DC que siguen hasta el pin 2 del transformador. En cuanto al transistor, en el colector (pin central) hay 316V DC mientras que en la base y en el emisor hay 0V DC.

Saludos.

 

[Pinchavalvulas]

Esta claro que no hay oscilación, primero porque el polímetro no se ha quejado y segundo porque no se está excitando el transistor.
Habrá que revisar si el transistor está bien y si le llega alimentación a U4, el circuito integrado smd.

 

[mcrven]

Esta claro que no hay oscilación, primero porque el polímetro no se ha quejado y segundo porque no se está excitando el transistor.
Habrá que revisar si el transistor está bien y si le llega alimentación a U4, el circuito integrado smd.

Claramente de acuerdo Don @Pinchavalvulas... Ahora se deberá verificar, como usted dice, la integridad del Transistor Q9 y, de estar en buen estado continuar con la verificación del funcionamiento del IC U4, para lo cual sugiero hacerse del DataSheet correspondiente antes de continuar.
Quedaremos a la espera...

 

[fluzocapacitor]

Hola:

El transistor Q9 lo desoldé y medí con la opción de diodos entre base (+) y colector (-) un voltaje de 0,5 V. Entre base (+) y emisor (-) lo mismo, 0,5V. De todas formas puedo volver a comprobarlo por si acaso lo hice mal.

Respecto al integrado, también busqué la hoja de características y medí el voltaje DC entre los pines 12 y 9, pero el resultado eran 0 V. No tengo claro cuanto voltaje debería llegarle a este integrado, ni desde donde, ya que no consigo seguir las pistas en la placa.

 

[KareDany]

Buenas tardes amigos de forosdeelectronica
La alimentación para el circuito integrado oscilador UC3842 llega al pin 12 desde un enrrollado auxiliar en el primario del transformador de conmutación, revisa a ver si es a través de los componentes : D23, D24, R33 y C21(serían los equivalentes a los componentes señalados en el recuadro de color rojo en la imagen adjuntada del datasheet), también debe haber un resistor para el arranque de la oscilación inicial al conectar la fuente a la red de corriente alterna (generalmente de un valor óhmico elevado) y que está señalada en el otro recuadro de color rojo, saludos desde La Habana.
Este último resistor mencionado pudiese ser R32 de 68 Kohms, revisa a ver si está conectado entre el pin 12 del circuito integrado UC3842 y el positivo del capacitor electrolítico C20
Observando con más detalle la imagen de la tarjeta de circuito impreso se observan dos resistores de 68 Kohms, R31 y R32, pienso que deben estar conectados en serie entre el positivo de C20 y el pin 12 de U4 (UC3842)
Componentes a revisar relacionados con el Vcc del pin 12 de U4 (UC3842)

 

[mcrven]

Ahora le sugiero que asocie el circuito de su placa al esquemático del DataSheet. Me explico: El transistor de potencia de la placa es Q9, el del esquemático es Q1. El IC PWM de la placa es U4, en el esquemático no tiene indicación.
El condensador Ct del pin 7 de U4 en el esquemático, es C26 en la placa.
R2 del esquemático parece corresponder con la serie R31, R32 de la placa, ambas de 68kΩ ( 138 kΩ en total ).
Y así sucesivamente vaya asociando cada componente a su placa.

Puede ir tomando medidas en su placa, ej.: Si es el + de C20 hay 314V , en el nodo R31, R32 deberían haber uno 150 VDC y en el otro extremo de R32+pin 12 de U4, alrededor de 10 ~ 12 VDC. Si se cumple podremos deducir que U4 pasó a mejor vida. Si no se cumple, entonces deberemos despegar R31 o R32 en el nodo y medir individualmente cada una para determinar si alguna de las dos está abierta (Sin conducción), como también deberá despegar los dos condensadores cercanos al transformador C11, C22 y comprobar que no están en corto o abiertos, o alterados.

Luego seguiremos según resultados.

P.D.: Asegurese que Q9 es BJT. En el esquemático lo señalan como CMOS.

 

[fluzocapacitor]

Gracias una vez más.

Intentaré identificar los componentes a partir del esquema del U4.
@mcrven Cuando dices "El condensador Ct del pin 7 de U4 en el esquemático", ¿a cual te refieres? C26 es uno de los condensadores SMD por el lado de las pistas, ¿no?

El transistor Q9 es un BUL216 (HIGH VOLTAGE FAST-SWITCHING NPN POWER TRANSISTOR).



Seguiré midiendo y actualizaré con los resultados.

Añado otra imagen donde he intentado dibujar los componentes por el lado de las pistas.

Un detalle que no he comentado. El condensador C19 se queda cargado con cerca de 300 V cuando retiro la alimentación y lo tengo que descargar haciendo un cortocircuito porque una vez me dio un buen calambrazo al dar la vuelta a la placa .

 

[Pinchavalvulas]

Sí, es normal que el condensador de filtro principal se quede cargado cuando el circuito oscilador no funciona.

 

[J2C]

........

Un detalle que no he comentado. El condensador C19 se queda cargado con cerca de 300 V cuando retiro la alimentación y lo tengo que descargar haciendo un cortocircuito porque una vez me dio un buen calambrazo al dar la vuelta a la placa .

Ver el archivo adjunto 306159​

Eso es típico cuando en este tipo de fuentes esta abierta R31 ó R32




Salu2.-

 

[fluzocapacitor]

Hola:

Tengo novedades. R31 estaba abierta. La placa de inducción tenía dos placas iguales e independientes, cada una suministraba corriente a dos "fuegos". En la otra placa la resistencia que estaba abierta era R32.

Lo que hice fue coger la R31 de esta segunda placa, que media 72K y parecía que estaba bien y ponerla en la primera placa. La conecté a la corriente e inicialmente sí que medí 12 V en la unión de R31 y R32 y 5V después de R32, pero pocos minutos después el voltaje en la unión de ambas resistencias cayó a 1V. Volví a sacar la "nueva" R31 y estaba abierta.

Es posible que al reutilizar la de la otra placa la resistencia estuviera al borde del fallo y a poca corriente que la atravesase se estropeó...

Intentaré probar con resistencias nuevas a ver qué pasa, salvo que tengáis otra idea.

Saludos y muchas gracias.

 

[mcrven]

Gracias una vez más.

Intentaré identificar los componentes a partir del esquema del U4.
@mcrven Cuando dices "El condensador Ct del pin 7 de U4 en el esquemático", ¿a cual te refieres? C26 es uno de los condensadores SMD por el lado de las pistas, ¿no?

El pin 7 de U4 está señalado como Ct/Rt. Significa Condensador de Timing / Resistencia de Timing. Son los componentes encargados de fijar la frecuencia del oscilador. Ct en la placa corresponde al C26.

El transistor Q9 es un BUL216 (HIGH VOLTAGE FAST-SWITCHING NPN POWER TRANSISTOR).

Ver el archivo adjunto 306161

Seguiré midiendo y actualizaré con los resultados.

Añado otra imagen donde he intentado dibujar los componentes por el lado de las pistas.

Eso está bien y colocarle esas indicaciones al diagrama que quedará para la placa con valores y todo.

Un detalle que no he comentado. El condensador C19 se queda cargado con cerca de 300 V cuando retiro la alimentación y lo tengo que descargar haciendo un cortocircuito porque una vez me dio un buen calambrazo al dar la vuelta a la placa .

No descargues con cortocircuito, que puede estallar el condensador. Utiliza una resistencia de unos 27 Ω o 33 Ω / 5 o 10 W de alhambre, soldada a unos cables con caimanes aislados.

Ver el archivo adjunto 306159

Bien por esto. termina de identificar los componentes y anotalos en tu diagrama.

 

[Pinchavalvulas]

Por lo que veo R31 y R32 están en serie. Posiblemente el U4 está mal.
O algún condensador con fugas.

 

[mcrven]

Hola:

Tengo novedades. R31 estaba abierta. La placa de inducción tenía dos placas iguales e independientes, cada una suministraba corriente a dos "fuegos". En la otra placa la resistencia que estaba abierta era R32.

Lo que hice fue coger la R31 de esta segunda placa, que media 72K y parecía que estaba bien y ponerla en la primera placa. La conecté a la corriente e inicialmente sí que medí 12 V en la unión de R31 y R32 y 5V después de R32, pero pocos minutos después el voltaje en la unión de ambas resistencias cayó a 1V. Volví a sacar la "nueva" R31 y estaba abierta.

Es posible que al reutilizar la de la otra placa la resistencia estuviera al borde del fallo y a poca corriente que la atravesase se estropeó...

Intentaré probar con resistencias nuevas a ver qué pasa, salvo que tengáis otra idea.

Saludos y muchas gracias.

Sacando cuentas se ha determinado que R31+R32 suman 136000 Ω, lo cual indica que, si el punto R32+pin12 estuviese en cortocircuito a masa consumirian 0,0024 A , por lo que, cada una disiparía 0,38W. Son resistencias de 1W c/u y no debería suceder más que un ligero calentamiento,,, peeerooo...

La lína amarilla que has dibujado y va desde el pin 12, pasando por C23, termina donde "Creo" que va un electrolítico. Revisalo por si está en corto... pero me temo que el U4 Voló.

Revisa y nos comunicas.

OJO: También piede estar en cortocircuito C23.

 

[J2C]

.......
La línea amarilla que has dibujado y va desde el pin 12, pasando por C23, termina donde "Creo" que va un electrolítico. Revisalo por si está en corto... pero me temo que el U4 Voló.
......

Mario hacía horas que miraba eso mismo y ahora con tu comentario y muchísimos cambio de una imagen a otra:

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . Una . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . Otra (debe ser girada 90ª a la derecha)

. . .

Confirmo: No hay electrolítico en ese lugar, y corresponde a las conexiones de D24 (viene del primario auxiliar del trafo) y R33. El filtrado lo realiza con C23 (he visto cerámicos SMD de más de 2,5 uF) que como tu dices puede estar en corto o el U4.

Ese U4 era muy, pero MUY común encontrarlo en las fuentes de los monitores TRC como UC3842, el capacitor de Vcc a masa solía ser de 1uF hasta un máximo de 10uF y era típico que se secara por uso y temperatura interna (alta ESR) de los monitores.



Salu2.-

 

[mcrven]

Mario hacía horas que miraba eso mismo y ahora con tu comentario y muchísimos cambio de una imagen a otra:
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . .
.. .

Confirmo: No hay electrolítico en ese lugar, y corresponde a las conexiones de D24 (viene del primario auxiliar del trafo) y R33. El filtrado lo realiza con C23 (he visto cerámicos SMD de más de 2,5 uF) que como tu dices puede estar en corto o el U4.

Salu2.-

Más despacio Don Juanka...

Me obligaste a hacer ajuste de imágenes y todo; recorte, ajuste de tamaño, perspectiva y enfoque leve. No hizo falta rotación debido a que utilicé las imágenes 1 y 3 subidas al post #19.
Aquí van:





Y luego señalé los detalles en cuestión:



El trazo amarillo corresponde a la pista que comunica R32+U4 pin12+C23+C22+D24. (Que aproveche el autor para señalarlos en el diagrama correspondiente.)

R32 ya sabemos de donde viene y D24 es quien proporciona la tensión de funcionamiento para U4 cuando ya se ha establecido la oscilación.

Saludos...

 

[KareDany]

Buenos días foreros.

Pudiesen releer el post 27 nuevamente?, R31 y R32 (68 Kohms más 68 Kohms) en serie desde positivo de C20 al pin 12 de U4, esto para oscilación inicial del U4, después se alimenta U4 desde el transformador de conmutación a través de D23, D24 (D23 y D24 están en serie) y C21 como filtraje de componente de alta frecuencia, por supuesto para que funcione la fuente de alimentación el U4 (UC3842) debe estar en buen estado. Si se pudiese revisar el estado de C21(capacitor electrolítico de color azul en la imagen y pegado al resistor R33), para descartar una falla del mismo. Saludos colegas y esperamos que el amigo fluzocapacitor logre reparar su cocina de inducción.

 

[mcrven]

ACTUALIZACIÓN:

Buenos días foreros.

Pudiesen releer el post 27 nuevamente?, R31 y R32 (68 Kohms más 68 Kohms) en serie desde positivo de C20 al pin 12 de U4, esto para oscilación inicial del U4, después se alimenta U4 desde el transformador de conmutación a través de D23, D24 (D23 y D24 están en serie) y C21 como filtraje de componente de alta frecuencia, por supuesto para que funcione la fuente de alimentación el U4 (UC3842) debe estar en buen estado. Si se pudiese revisar el estado de C21(capacitor electrolítico de color azul en la imagen y pegado al resistor R33), para descartar una falla del mismo. Saludos colegas y esperamos que el amigo fluzocapacitor logre reparar su cocina de inducción.

R33 se encuentra en paralelo con C11.

Aquí el diagrama con numeración de componentes según la placa , en azul. Solo algunos y...
Seguimos esperando que @fluzocapacitor termine la tarea luego de realizar las últimas pruebas propuestas...

 

[fluzocapacitor]

Más componentes identificados.