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!Siii entiendo pero no podrias dejar de aclarar lo que se pasa aca por eses pagos !.Los subí porque tienen datos de impedancias , potencia , etc
Cardozom Dijo:Respecto a los transformadores quisiera hacer una pregunta; esos ultra lineales que llevan la derivación al 43% para las grillas como seria exactamente el bobinado, tomando números redondos de 1000 espiras de primario, 0 - 430 - 500 - 570 - 1000. Es así como se hacen las derivaciones ???
Me refiero a la relación de vueltas
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No,así no se hacen las derivaciones, cuando se habla de pushpull ultralineal con derivación para pantallas al 43%,ese 43% se refiere al proporcional de espiras entre +B,que es el punto medio del primario y la conexión a una de las placas; y viceversa.-En el ejemplo hipotetico de un primario de 1000 espiras,el punto medio(+B),es por ende la espira 500,desde la conexión de placa de V1(espira0),el 43% de 500 es 215,para V1 la conexión de pantalla es en la espira 215; y desde la conexión de placa de V2,el 43% de 500, también son 215,en este caso a 1000 le restamos 215:785,y la conexión de pantalla de V2 es en la espira 785.-
Ver Adjunto
Saludos Cordiales
Gustavo
Buenas Tardes.
estoy haciendome un amplificador y me bobinare los trafos de salida ultralineal yo tambien.
el caso es Rorschach, que tu dibujo estan las tomas ultralineales al 43% desde las placas
Buenas, dejo mi humilde intento de contribuir:
Cálculos de transformadores de salida para válvulas:
Para el transformador de salida de un equipo valvular, las características para el núcleo y la inducción que poseen los adaptadores de Z, también se aplican a estos tipos ya que también son adaptadores de impedancias, la única diferencia es que en vez de acoplarlas Z entre 2 válvulas, lo hace entre las válvulas de salida y la bobina del parlante. Cabe aclarar ademas, que el secundario de este tipo de transformadores entrega cierta cantidad de corriente en su secundario, la cual acompañada por una tensión, hacen posible la excitación de la bobina móvil del parlante conectado.Es conveniente sacar varias tomas en el secundario de este tipo de transformador para poder conectar parlantes con diferentes valores de Z (4, 8 o 16 ohms, o los tipos antiguos de 2.5, 5 y 7 ohms los cuales están obsoletos).Antes que nada y para facilitar la obtención del núcleo, se plantea la siguiente ecuación,si es que se conoce la potencia a manejar por el transformador (por lo general si, y si no se puede hallar por el producto entre la tensión en el primario y la corriente máxima de una de las válvulas de salida (en el caso de una configuración push-pull) o la única que halla (clase A):
S = 2,1 *√ (P)
Donde P = potencia a manejar por el primario y 2,1 es un coeficiente para aumentar la sección del núcleo a un valor seguro evitando saturación. Suponiendo una válvula con los siguientes datos:
Vp = 250V, Vg = -16,5, Ip = 34mA y Rp (Z de placa) = 7000 ohms.
El primario se calcula de la misma forma que un adaptador de Z, primero hallamos Lp:
Lp = Rp / f * 2,18
Donde Rp = Z de placa de la válvula (resistencia de placa) y f = frecuencia mas baja en la que la atenuación sea menor a 0,5db, por lo general 200Hz. Con nuestros valores tendremos:
Lp = 7000 / 200 * 2,18 = 16H
Ahora vamos a hallar el numero de espiras en el primario. Para esto necesitamos la sección del núcleo (en base a la formula para hallar la sección, ir a Tabla de laminación y carreteles) y la longitud de la linea magnética media (En la tabla de carreteles y laminación, una vez escogido el núcleo mas adecuado, elegir la laminación y hallar la longitud de la linea de fuerza media por la formula l = (D+E) * 2 + (A * 2).).
N = 10000 * √( Lp * l / 1,25 * phi * S )
Para nuestro caso, la potencia es Vp * Ip = 8.5W, por lo que tendremos una sección
S =2,1 *√8,5 = 6.1cm²
Nuestro núcleo mas aproximado es de 6.6cm² (carretel numero 77 ) por lo tanto, nuestro l mide 13.6cm. Para phi se debe tomar un valor no superior a 500 Gauss, por lo explicado en adaptadores de Z, debido a la existencia de un campo continuo que limita en gran medida la inducción máxima restante del núcleo (1/10 a 1/15 de la total). Reemplazando tendremos:
N = 10000 *√(16 * 13,6 / 1,25 * 500 * 6,6 ) = 2238 espiras
Para el numero de espiras en el secundario hay que relacionar las impedancias de primario y secundario:
Q = √(Z1 / Z2) en donde Z1 es la Z del primario, Z2 es la del secundario y Q es la relación de transformación. Para nuestro caso: Z1 = 7000 ohms y Z2 = 8 ohms (o el valor del parlante que se posea).
Q = √(7000 / 8) = 29.6
Y de acuerdo a esto, el numero de espiras en el secundario será:
N2 = N1 / Q; N2 = 2238 / 29,6 = 75.6 espiras, o 76 para hacer las cosas redondas.
Si por el primario pasan 34mA la sección de alambre va a ser:
S alambre primario = Ip / D
Donde D = densidad de corriente en el alambre en A/mm². Por lo general, cuando el alambre es fino se toma 2,5 A/mm² para engrosar un poco la sección y evitar trabajar con un alambre muy fino y frágil que se puede cortar.
S a p = 0,034 / 2.5 = 0.0136mm2 o un alambre de 0.13 o 0.14 mm de diámetro.
Y en el secundario, en el cual primero hay que hallar la I:
I2 = N * Ip / N2; entonces: 2236 * 0.034 / 76 = 1 A (redondito)
Por lo tanto la sección va a ser:
S a sec = 1 / 2.5 = 0.4 mm² o un alambre de 0.75mm de diámetro. Es importante destacar que los cálculos se hacen con las corrientes máximas que se pueden alcanzar, así que se puede disminuir la sección del alambre del secundario a la mitad para no trabajar con alambres muy gruesos ademas de su precio. Con un alambre de 0,4 de diámetro en el secundario va a funcionar bien. Claro que esto es a elección de cada uno. Preferentemente yo usaría alambres de la sección que dan los cálculos a máxima corriente para tener menos resistencia ohmica en los bobinados y reducir la perdida de potencia.
La fuente es un documento de Scribd, espero que le sirva a alguien
Hola a todos, un gusto saludarlos.
¿Habrá algún libro, literatura, algo, que explique cómo hacer los cálculos para fabricar un transformador driver y otro de salida para transistores? Por ejemplo para una Spica, solo como referencia. Sé que buscando se puede comprar, o reciclarlo de una plaqueta de audio vieja, pero me interesa poder hacer los cálculos y hacerlos made in casa. Muchas gracias a todos. Gabriel
Por ahora te digo gracias, jajajaj, el mangazo de ayuda viene en breve. ¡Gracias Dosmetros!Si tenés ganas fijate éste post , algunos amplificadores tienen datos de espiras y núcleo . . . podés hacer algo de ingeniería inversa a su cálculo . . .
Amplificador push-pull a transistores 12 V
¡Muchas gracias Rorschach!Estimado Gabriel8763, muchas gracias de todos modos por el aporte, pero esas planillas para calcular según el libro :Transformadores del Ing. Singer, ya hace mucho tiempo que están publicadas en el foro : Calculo de transformadores de audiofrecuencia
Calculo de transformadores de audiofrecuencia
Creo este tema por un miembro del foro me mandó un MP con algunas consultas sobre el diseño y contrucción de transformadores de audio. Como ya he visto que hay muchas preguntas sobre este tema, especialmente entre quienes gustan del sonido valvular, que algunos foristas las han contestado pero...www.forosdeelectronica.comTransformador para amplificador valvular
Yo sabía que en algún lugar tenía otras direcciónes de fabricantes de transformadores para válvulas. Aquí encuentras datos de muchos modelos de transformadores de salida. http://www.lundahl.se/ http://www.sowter.co.uk/...www.forosdeelectronica.com
Saludos Cordiales
Rorschach
¿Gurú de los transformadores ? ¡ Lo que te haya dicho ese pajarito corre por su exclusiva cuenta !¡Muchas gracias Rorschach!
Algún pajarito me comentó que sos el "Gurú" de los transformadores, jajaja.
Aprovecho a consultarte: El resultado de vueltas que corresponden al "secundario", en el caso de querer bobinarlo como un "autotransformador", ¿las tomo directamente del "primario"?
Es decir, si en el primario debo bobinar 200 vueltas, por decir algo, y en el secundario 40, ¿esas 40 las tomo de esa misma bobina?
De ser así, por 160 vueltas circulará la intensidad del primario y por las otras 40 la intensidad del primario más la del secundario.
¿Es correcto?
Muchas gracias.
Gabriel
EDITO: Si te parece mejor, esto lo consulto en el foro: "Cálculo de Transformadores de Audiofrecuencia". Gracias.
¡Gracias Rorschach! El pajarito se llama Crimson, jajaja. Ya hago la consulta con la información en el foro "Cálculo de Transformadores de Audiofrecuencia".¿Gurú de los transformadores ? ¡ Lo que te haya dicho ese pajarito corre por su exclusiva cuenta !
No se entiende lo que quieres hacer, infiero que quieres hacer un autotransformador de salida de audio, ahora debes decir en donde intentas usarlo, o para qué, y luego si es para salida valvular, o salida a transistores, demás datos, tensiones, single ended, push-pull, impedancias, etc., etc.-
Considero que este tema, debieras publicarlo en el foro de "Cálculo de Transformadores de audiofrecuencia".
Saludos
Hola a todos.Hola amigos les dejo esta publicidad de un ampli en kit de los años 60 como para arrancar con el tema , este es uno de los primeros amplis a transistores pero con particularidades de los valvulares como los trafos entre etapas , si les interesa debatir , construir , aportar circuitos y experiencias personales seran bienvenidos
hola aqui les dejo el link http://www.813am.qsl.br/index.php?o...id=26:cat-willkason&catid=17:trafos&Itemid=36 , con los catálogos de la marca willkason en el nro. 1 paginas 14 aprox estan los datos de los trafos de este ampli por si alguien se anima a construirlos , saludos