Calculo, diseño y construcción de transformadores

[alfonso R]

Hola Muy buenas tardes,
Perdón mi ignorancia pero sigo experimentando con algunos transformadores con la intención de construir uno para soldar...
Espero estar haciendo mi pregunta de manera correcta para no incurrir en algún desacato de las reglas del foro.
Mi primer pregunta es con relación a un transformador que conseguí y el cual quise utilizar como soldadora.
EL trafo esta embobinado con primario para 220V. el secundario tiene varias salidas e intente soldar con todas ... en todas tenia un amperaje bastante bueno pero no pude mantener el arco de manera estable... quizás necesita un CHOKE... no lo se. pero alguien dijo por ahi que cuando los transformadores son de alto voltaje )220V o 480V supongo yo) tienen las chapas del núcleo de manera invertida, es decir la E y la I están una hacia abajo y la otra hacia arriba... (entrelazadas) el transformador en particular es asi...
La pregunta 1 es: Afecta esto enchapado la forma en que se comporta un transformador a la hora de soldar?
pregunta 2: Afecta como el embobinado esta puesto sobre el núcleo? He visto que la mayoría de las soldadores tienen el embobinado (primario y secundario)separado en el mismo núcleo, no uno sobre el otro...
Puede alguien decirme si esto afecta?
Muchas gracias por su ayuda.

Saludos a todos!

 

[DOSMETROS]

Bienvenido.

Mejor lee aquí : https://www.forosdeelectronica.com/f12/todo-sobre-maquinas-soldar-8134/

Después moveré tu consulta.

Saludos !

 

[alfonso R]

Mejor lee aquí : https://www.forosdeelectronica.com/f12/todo-sobre-maquinas-soldar-8134/

Después moveré tu consulta.

Saludos ![/QUOTE]
Muchas gracias amigo.

 

[paKoSTe]

Buenas.

Al final, ¿se ha podido escaner el libro Pequeños Transformadores: R Kuhn Editorial H.A.S.A. Impreso Buenos Aires en 1957.?
¿Podeis compatir el enlace?.
Gracias.

por si os interesa Programa para Cálculo de Transformadores
Se facilita un programa de cálculo basado en él citado libro y en otro que el autor pone a disposición del que lo quiera.
Saludos

 

[aestradaj]

Confeccione un transformador para emplearlo como maquina de soldar, tengo algunas dudas que tan vez se me puedan aclarar. la principal duda es la siguiente
a mayor numero de vueltas o espiras en el bobinado que aumenta el voltaje o el amperaje.
Gracias

 

[DOSMETROS]

Aumenta la tensión.

Leyendo aqui mismo desde el principio están hechos los cálculos , también aqui : Todo sobre Maquinas de soldar

 

[Jose f Correa]

Para una Soldadora electrica por arco,necesitas de 42Va55v.

Seccion del nucleo de silicio 35cm cuadrados.Primario 200 espiras de alambre de cobre de 1.8mm de diametro,y el secundario 42 espiras de alambre de 4mm de diametro.Esta es una soldadora de 200Amp.

¿ Hola como vas ?
¿ Cómo se puede saber la sección de un núcleo ?
Fabriqué uno con el estator de motor de nevera , tiene forma toroidal. ¿Cómo averiguo la sección de este núcleo?
Mide 13 de alto , diámetro interno contando con los canales que_trae 6cm , diámetro externo 12cm.
Ensayando obtuve 90 espiras en el primario , 65 en el secundario , voltaje en el primario 120 Vca , en el secundario 45 Volt

 

[DOSMETROS]

La sección del núcleo sería : diámetro exterior menos diámetro interior de la parte maciza sin contar las aletas , multiplicado por la altura.

Me parece que ese núcleo es chico . . .

 

[Jose f Correa]

La sección del núcleo sería : diámetro exterior menos diámetro interior de la parte maciza sin contar las aletas , multiplicado por la altura.

Me parece que ese núcleo es chico . . .

me salen asi las medidas
DE= 12
di= 9
h= 13
(12-9) X13= 39 cm2
Pteorica= (sn x sn) = 1521 vatios
preal = pteorica/1.41 = 1521/1.41 = 1078 vatios

aplicando ley de ohm
i= P/V
Ip= 1078/120 = 8.98 amp = 9amp
is= 1078/45 = 23.9 amp= 24 amp
como saco la relacion de vueltas por voltio para saber cuantas espiras lleva cada bobinado
gracias por la ayuda

 

[DOSMETROS]

Me parece que necesitarías al menos 2000 o 3000 Watts para soldar bien.

Lee el tema desde el principio , ojo que hay una constante que cambia según 50 o 60 Hz

No es la mejor opción un toroidal para soldadora .

 

[Jose f Correa]

Me parece que necesitarías al menos 2000 o 3000 Watts para soldar bien.

Lee el tema desde el principio , ojo que hay una constante que cambia según 50 o 60 Hz

No es la mejor opción un toroidal para soldadora .

ok gracias
pero no lo uso como toroidal, cada devanado esta en un lado del nucleo
como averiguo la seccion que necesito para 3000 watts

gacias

 

[Dr. Zoidberg]

pero no lo uso como toroidal, cada devanado esta en un lado del nucleo
como averiguo la seccion que necesito para 3000 watts

Estas trabajando completamente al boleo adivinando cosas
En el foro hay varios temas de calculo de transformadores y uno muy bueno sabre maquinas de soldar.
Te conviene leer bastante y acomodar las ideas antes de seguir jugando.

 

[Jose f Correa]

Me parece que necesitarías al menos 2000 o 3000 Watts para soldar bien.

Lee el tema desde el principio , ojo que hay una constante que cambia según 50 o 60 Hz

No es la mejor opción un toroidal para soldadora .

amigo , dispongo de esos nucleos de neveras, y decidi aprovecharlos
recalculando
seria asi

nucleo
h=26 cm
DI = 12
dex= 9
sn = 78cm2
Pt = 6084 vatios
Preal =Pt/1.41= 4302
vueltas x voltio = 42/sn = 0,5vueltas por voltio
aplicando ley de ohm
i= P/V

Ip= 34Amp
Is = 72 Amp

espiras

Np= 120 X 0,5 = 60 espiras
Ns = 60 X 0,5 = 30 espiras
por favor estan bien mis calculos o si me falta algo ayudame
gracias

 

[DOSMETROS]

Ponele un 30 % mas de espiras . . . 80 primario y 40 secundario

 

[Jose f Correa]

Ponele un 30 % mas de espiras . . . 80 primario y 40 secundario

gracias amigo
y el aumento supongo que es por la forma que tienen los nucleos ya decia yo queestos reducian la efectividad del trafo y quitarlas ufff es un trabajo largo y terminan dañando las laminas
y como ves mis calculos, estan bien utilizadas las formulas?
gracias por responder

 

[DOSMETROS]

Si , pero un transformador de soldadora no se calcula exactamente igual que uno de fuente de alimentación , debe regular mal , o sea tener 60 Vca de salida pero soldando debe caer a 30 Vca

 

[Jose f Correa]

Estas trabajando completamente al boleo adivinando cosas
En el foro hay varios temas de calculo de transformadores y uno muy bueno sabre maquinas de soldar.
Te conviene leer bastante y acomodar las ideas antes de seguir jugando.

amigo como vas
no son juegos llevo ya mas de un mes en este proyecto, empece con trafosde microndas, bobina y rebobina, pero no dan los resultados que se esperan y minimo deben ser 4 para obtener algo casero y decente


por lo que he leido se que estos trafos de soldadoras son bastantes ineficientes y esa es precisamente la caracteristica que los hace utiles para el trabajo por demas estoy trabajando con las uñas practicamente ya que estouy sin empleo estable y esta es una manera de lograr algunos ingresos
al final opte porconfigurarlos asi para poder obtener una maquina funcional
ya tengo calculado los cambios para obtener algo de mas potencia

 

[Dr. Zoidberg]

no son juegos llevo ya mas de un mes en este proyecto, empece con trafosde microndas, bobina y rebobina, pero no dan los resultados que se esperan y minimo deben ser 4 para obtener algo casero y decente

Ese es el motivo por el cual te digo que debes tener calma mientras estudias lo que sucede en un trafo

 

[Jose f Correa]

Si , pero un transformador de soldadora no se calcula exactamente igual que uno de fuente de alimentación , debe regular mal , o sea tener 60 Vca de salida pero soldando debe caer a 30 Vca

ok en eso estoy de acuerdo
una duda tengo, cuando lo este devanando, cada cuantas vueltas le saco una toma para tener un control sobre el amperaje?
uso la formula espiras por voltio para hacerlos cada cuanto?
te cuento que la que ya realice trabaja sin vibraciones, apenas se nota que esta encendida, la trabajo con un ciclo de 40% y hasta ahora funciona bien pero se me pega mucho el electrodo, pero cuando abre el arco suelda bien
mañana voy a traer los nucleos para ir preparandolos, y crear el paquete lo mas compacto posible

Ese es el motivo por el cual te digo que debes tener calma mientras estudias lo que sucede en un trafo

totalmente de acuerdo
gracias por el concejo

 

[hell_fish]

Mira,aquel paisano que hace lo que tu dices,es posible, pero no te dice toda la verdad,pues cuida su negocio.- Con seguridad, el aprovecha los componentes,y hace un autotransformador,es la unica opcion para sacar la potencia que necesitas para un nucleo de escasos 30 o 35 cm2 de seccion.- Tomando 110vca y 41 amperes,+10% por perdidas=5000 watts,para esta potencia en un transformador necesitas minimo 80 cm2 de seccion.-
La unica opcion que tienes es el autotransformador,en algun comentario tuyo dices que mete ruido y/o interferencias,no es asi ,el transformador o el autotransformador,por asi decirlo para entender,calcara lo que la linea tenga,con respecto a la aislacion,no hay problemas por que los valores a trabajar estan cercanos a la unidad,y desde el punto de vista economico ni que hablar,el autotransformador tiene un nucleo mucho mas chico para la misma potencia de salida,porque al tener una sola bobina,que hace de primario y secundario a la vez,y donde la tension especifica esta cercana a la unidad,se crea un secundario aparente,que es la diferencia entre la tension minima y maxima ,pues esta es la parte que trabaja y de ahi se calcula el nucleo.
Aqui te paso el calculo.
Tene en cuenta que los 110vca y 41 amperes que necesitas,esta bien,por que nunca va a estar todo encendido a la vez,y los picos de arranque se aguantan.-
Tension de entrada minima: 90vca (Tmin)
Tension de entrada maxima:110vca.(Tmax)
Corriente de salida 41 amperes (I)
Potencia de salida: Tmax x I : 4500 watts.-(Wsal)
Potencia salida autotransformador: (Tmax -Tmin) /Tmax x Wsal :801 watts
Tension especifica: 0,03 x √Wsal: 0,85 (Ve)
Seccion cuadrada del nucleo: 40 x Ve: 40 x 0,85: 34 cm2.(S)
(N) numero de espiras bobina total (110vca) : Tmax/Ve: 110/0,85: 130
(N1) numero de espira derivacion (90 vca): 106
(N2) numero de espira derivacion (95 vca): 112
(N3) numero de espira derivacion (100vca): 118
(N4) numero de espira derivacion (105 vca).124
Seccion del alambre esmaltado: tomemos una densidad (d) de 2Amp/mm2.
Seccion: I /d : 41/2: 20,5 mm2.- equivale a un diametro +- 5mm.-
Necesitas una llave de 50 amperes 5 posiciones.-
Mas tarde, te digo como desarmar ese transformador.-
Saludos
Gustavo



Los resultados estan todos bien.-Pero
Tension especifica(Ve): es y vale: 0.03 x √Waut: 0,85.-( coloque mal Wsal).-
Saludos
Gustavo



Waut : potencia salida autotransformador:801 watts.-

Buenos días tengo una duda, en este ejemplo se proponen varias derivaciones, el conmutador aplicaría la tensión de red de acuerdo al voltaje de cada derivación, es decir si la tensión cae a 95vac ese voltaje se aplicaría a la derivación marcada con 112 espiras? Se podría hacer de la siguiente forma: que el primario sea fijo y se hacen varias derivaciones con más voltaje de acuerdo a la caída de tensión, es decir si el voltaje en el primario cae 5vac se conmuta a una derivación que suba 5vac para así mantener la salida más o menos estable? Se entendió? Me hago bolas explicando.