Filtro de armónicos para transmisor FM de 150 W

[cinaradio]

Estimado amigo el filtro en salida de potencia a antena es fundamental para atenuar los armónicos, 1° 2° y 3° armónico y con un filtro ajustado a tu frecuencia debería atenuar o filtrar 60 dB y lo mas importante es la trampa de 2° armónica dentro de la potencia es un RG 50 ohms como ser el RG142 con esta trampa atenuas 40 db es mas importante que un filtro.
si ya lo tiene fíjate que este ajustado a tu frecuencia

velocidad de la luz por frecuencia a utilizar/ 0.25 para obtener 1/4 de onda* velocidad del RG empleado normalmente es 0.66

Fvxxx*Fo*0.25*0.66=xx cm

Ej. RG 142 Trampa de ¼ de lambda 300/103.1*0.25*0.66=48cm

Otro detalle muy importante es que dos emisoras si están cerca existe un límite, por Ej. Si estas en 88.3 es evidente que en cercanías otra FM no funcionará en 88.5 se molestarán entre ambos como mínimo 4 puntos entre una y otra una en 88.3 y la otra en 88.7 para que no tengan problemas y bien ajustados en frecuencia ambos transmisores con ROE a lo mínimo posible

 

[DavidGuetta]

Estimado amigo el filtro en salida de potencia a antena es fundamental para atenuar los armónicos, 1° 2° y 3° armónico y con un filtro ajustado a tu frecuencia debería atenuar o filtrar 60 dB y lo mas importante es la trampa de 2° armónica dentro de la potencia es un RG 50 ohms como ser el RG142 con esta trampa atenuas 40 db es mas importante que un filtro.
si ya lo tiene fíjate que este ajustado a tu frecuencia

velocidad de la luz por frecuencia a utilizar/ 0.25 para obtener 1/4 de onda* velocidad del RG empleado normalmente es 0.66

Fvxxx*Fo*0.25*0.66=xx cm

Ej. RG 142 Trampa de ¼ de lambda 300/103.1*0.25*0.66=48cm

Otro detalle muy importante es que dos emisoras si están cerca existe un límite, por Ej. Si estas en 88.3 es evidente que en cercanías otra FM no funcionará en 88.5 se molestarán entre ambos como mínimo 4 puntos entre una y otra una en 88.3 y la otra en 88.7 para que no tengan problemas y bien ajustados en frecuencia ambos transmisores con ROE a lo mínimo posible

En Chile está prohibido transmitir a menos de 0.4 MHz de separación... o sea si tienes una frecuencia de 88.5, las emisoras adyacentes deben estar en el 88.1 o en el 88.9, todo esto para evitar lo que sucede con nuestro amigo. En otros paises es poco regulada esa situacion...

[PD: Me sumo a la causa que el problema de origen es el filtro del PLL ya que como han dicho montones de veces, el filtro pasabajos atenúa frecuencias sobre 108 MHz, pero no las que están comprendidas dentro de la banda FM misma. Aunque por seguridad es Indispensable poseer uno]

 

[TELERADIO]

amigo coloque un diagrama y formula de la trampa
gracias

 

[DavidGuetta]

eso es todo.... cortar un trozo de RG174 entre el transmisor y el cable principal de antena cortado de acuerdo a esa formula sin mas detalles.

saludos.

 

[DJ_Glenn]

Yo sigo teniendo mis dudas sobre los elementos a emplear en un filtro pi para estas potencias... en realidad necesito para 300w.

 

[cinaradio]

Buenas noches, estuve ajustando esa trampa de la 2° armónica en un modulo M31 para sumarla a otra potencia que ya estaba ajustada en frecuencia, y corrijo la formula que anteriormente he posteado, porque...??? se me ocurrió desoldar el RG142 que estaba ajustado de fabrica y medirlo, obviamente para copiar la medida y para mi sorpresa había 3 cm de diferencia al emplear la formula anterior, pero que conincidía con la siguiente formula 75*0.66*88.3=43.7

Ej. RG 142 Trampa de ¼ de lambda 75*0.66*88.3=43.7 cm

Si estas en 88.3 este es el largo que debe tener el RG 142 (para 88.3 43.7 cm) con la punta positiva soldada a malla y la otra punta soldada en la salida de RF, en el caso de un modulo M31 va soldado al terminar el Balun 4:1 y paralelamente de también sale otro RG 142 que va al filtro y luego a antena, y para finalizar una Obs. esto es una trampa, no un filtro, pero que filtra espurias indeseadas

 

[Em4zzz]

Que raro.... usarán otra formula?



Otra duda que tengo es como se calcula un filtro pasabajos a frecuencia con bobinas y capacitores.

 

[crimson]

Otra duda que tengo es como se calcula un filtro pasabajos a frecuencia con bobinas y capacitores.

¡Concedido!






Saludos C

 

[Daniel Lopes]

Buenas noches, estuve ajustando esa trampa de la 2° armónica en un modulo M31 para sumarla a otra potencia que ya estaba ajustada en frecuencia, y corrijo la formula que anteriormente he posteado, porque...??? se me ocurrió desoldar el RG142 que estaba ajustado de fabrica y medirlo, obviamente para copiar la medida y para mi sorpresa había 3 cm de diferencia al emplear la formula anterior, pero que conincidía con la siguiente formula 75*0.66*88.3=43.7

Ej. RG 142 Trampa de ¼ de lambda 75*0.66*88.3=43.7 cm

Si estas en 88.3 este es el largo que debe tener el RG 142 (para 88.3 43.7 cm) con la punta positiva soldada a malla y la otra punta soldada en la salida de RF, en el caso de un modulo M31 va soldado al terminar el Balun 4:1 y paralelamente de también sale otro RG 142 que va al filtro y luego a antena, y para finalizar una Obs. esto es una trampa, no un filtro, pero que filtra espurias indeseadas

Hola a todos , es errado enplear "0,66" como FV de un cable tipo RG142 por que ese tipo es armado con dielectrico de teflon (FV = 0,69). Lo FV del polietileno (RG058 o RG213 o RG8) es 0,66.
!Fuerte abrazo!
Att.

Daniel Lopes.

 

[DJ_Glenn]

De cualquier manera, sería correcto aclarar que ese 3% de diferencia no implicaría ningún problema en una línea de sólo 1/4L, cuyo ancho de banda es experimentadamente generoso; más en esta banda. Además, si vamos a ser meticulosos, lo correcto sería remitirnos a la hoja de datos del cable para estar seguros porqué no porque nos encontremos con dieléctrico de polietileno vamos a tener un FV de 0.66... a veces no tiene mucha densidad y el aire que queda entre éste y el conductor central conlleva un aumento del FV en la línea, de algo así como 83%. Atentos a ésto porque el no tener en cuenta estos detalles al verificar líneas de procedencia desconocida, puede inducirnos a dudas o falacias.

 

[DJ_Glenn]

El tipo de filtro que se encuentra en la última imagen de esta página http://www.sentex.ca/~mec1995/circ/aviarx/aviarx.html será válido tambíen para transmisores?

 

[Daniel Lopes]

El tipo de filtro que se encuentra en la última imagen de esta página http://www.sentex.ca/~mec1995/circ/aviarx/aviarx.html será válido tambíen para transmisores?

Hola caro DJ_Glenn , desafortunadamente NO , porque la pierda en Dbs inerente desa topologia, para transmissión es inaceptable , asi perderiamos mucha potenzia dissipada en calor.
Ademas ese filtro es un tipo passa banda y en transmissión un tipo passa bajos es lo suficiente.( eso admitindo que NO hay espuros abajo de la portadora o sub harmonicos Ftx/n).
Lo mejor es enplear un filtro passa bajos tipo PI Grego de varias ordens (X2 , X3).
!Fuerte abrazo!
Att.
Daniel Lopes.

 

[rogelioa]

muy lindo las explicasiones pero alguien podria poner un plano una foto algo

 

[Daniel Lopes]

muy lindo las explicasiones pero alguien podria poner un plano una foto algo

Hola caro amigo mire aca : https://www.forosdeelectronica.com/f22/filtro-pasa-bajos-fm-87-108-testeado-38003/
!Fuerte abrazoz!
Att.
Daniel Lopes.

 

[ariel27]

Amigos...buenas noches...tengo un problema parecido..la fm 87.9 hace interferencia en el canal 6 del cable...por lo qUE vi esta muy cerca..pero lo qUE pasa es qUE los equipos son homologado y obvio todo nuevo...100w y 4 dipolos....al equipo lo coloque provisoriamente sobre un edificio y hace esta falla...ahora esta montado en la misma torre del cable de la localidad y la falla continua...estoy perdido...

 

[Daniel Lopes]

Amigos...buenas noches...tengo un problema parecido..la fm 87.9 hace interferencia en el canal 6 del cable...por lo q vi esta muy cerca..pero lo q pasa es q los equipos son homologado y obvio todo nuevo...100w y 4 dipolos....al equipo lo coloque provisoriamente sobre un edificio y hace esta falla...ahora esta montado en la misma torre del cable de la localidad y la falla continua...estoy perdido...

Hola caro Don ariel27 , aca en Brasil la frequenzia de la subportadora de audio de lo canal 6 (VHF bajo) es de 87,75MHz , asi NO es possible emitir en 87,9 MHz (FM) cuando hay lo canal 6 activo en esas latitudes sin interferencias porque las dos frequenzias en jogo son por demasiadas cercanas y los televisores NO tienen una filtragen suficiente en lo canal de FI de audio para rechazar la FM ,asi lo siento , pero no hay lo que hacer y la solución es canbiar a frequenzia de la emisora de FM .
Att,
Daniel Lopes.

 

[ariel27]

Muchas gracias por responder...a la frecuencia la dio el ente que regula aca en argentina...

 

[DJ_Glenn]

Ariel, tu problema no es de armónicos. No tenes ninguna falla. Lo que ocurre es que tu modulación afecta a la portadora de audio del canal 6 de tv (que como dice Daniel Lopes, es 87.750). Una solución posible es que bajes el volumen, de modo que una modulación más baja te va a dar menor desvío de frecuencia y por consiguiente, menos posibilidades de "molestar".

Sin ánimos de entrar en debates que no nos van a llevar a ningún lado, suena raro que te hayan asignado una frecuencia fuera de banda. La resolución salió en el Boletín Oficial con tu señal distintiva y toda la cosa? Ojo que hay mucho chanta por ahí, de esos que dicen gestionarte todo y te hacen creer que tenes una frecuencia asignada. En la radiodifusión comercial hay muchísimo cuento. De cualquier manera, hace rato que estoy lejos de este mundo en concreto, y puede que haya cosas nuevas que ignoro.

 

[ricbevi]

Muchas gracias por responder...a la frecuencia la dio el ente que regula aca en argentina...

Hola...Coincido plenamente con lo antes expuesto, no es posible que te asignen una frecuencia fuera de la banda asignada internacional mente para esta región a nivel mundial y menos por un organismo oficial. No va a ser posible que emitas(sin molestar) en esa frecuencia si existe el Canal 6 de TV.
Por otro lado ¿que marca y modelo de equipo usas?, si esta homologado tiene que tener numero de homologacion.
Saludos.

Ric.

 

[Daniel Lopes]

Hola a todos , aca en Brasil la banda destinada a FM broadcasting es conpreendida de 88 hasta 108 MHz comezando en 88.1 Mhz con pasos de 200KHz.
Estas programado por lo gobierno brasileño lo apagón analogico para TV en 2017 donde los canales 5 y 6 (VHF bajo) seran estintos y esa banda (76 hasta 88 MHz) cuando desocupada sera destinada a FM broadcasting o mejor a las emisoras de AM (ondas medias) que quieren subir tu programación de audio en FM poderan hacer en esa nueva banda .
Att,
Daniel Lopes.