bien, despues de leer varios comentarios veo que no conocen a muchos homosexuales o hablaron mucho con algunos. no es por alardear, pero considero que soy una persona suficientemente indicada como para hablar del tema por tener varios amigos homosexuales y haber hablado mucho con ellos.
voy a enumerar ciertas cosas para aclarar un poco el tema, porque aunque todavia no es muy aceptado, todo este tema esta "a la vista" desde hace un par de decadas o alguna mas.
1) para ezvalla, sobre que cosa es algo anormal... bueno definamos anormal = no normal, ahora veamos que diablos es normal. normal es algo compartido por la mayoria, por lo tanto la homosexualidad es algo anormal porque la mayoria del mundo es heterosexual, pero cuidado, mas de la mitad del mundo no tiene interes en star wars, eso te hace anormal, por lo tanto: ¿debes ser tratado como tal? eso no demuestra que no hay que tratarlos como anormales (aunque no este de acuerdo), sino que demuestra lo facil que es discriminar... podes jugar a reemplazar la palabra homosexual o star wars, por cualquier palabra. te sorprenderias lo bien que funciona esto de la discriminacion por minoria!
2) alguien por ahi menciono algo de que la homosexualidad es una eleccion, eso creia yo hasta hace unos años, cuando empece a conocer gente gay, me contaron que ellos no controlaban eso de que les guste una persona de su mismo sexo. por ejemplo, ustedes controlan que chica (o en caso de las chicas, chico) les gusta? mmm, si son normales/'como la mayoria' seguramente no lo piensan ni eligen, sienten que les gusta y punto. fin de la historia. lo que si es una eleccion es mostrarse como tal en publico, en privado o reprimirse. conozco gente que va por la vida asumiendo frente a todos que son gays, tambien hay otros que se lo cuentan solo a sus amigos (como dicen este tipo de homosexuales: )de la habitacion para afuera soy como me ves; de la puerta para adentro, mis asuntos"), y hay otros que no lo quieren admitir ni para ellos.
3) sobre el origen y causa de la homosexualidad todavia no se sabe concretamente, sin embargo las teorias son pocas... puede ser biologico, pero yo me inclino mas por la crianza, y para aquellos que dicen que si un hijo es gay y el otro no, no puede ser crianza lean un poco mas.
voy a contar una historia real a proposito de esto: conozco a una pareja de chicos a los cuales voy a llamar chico1 y chico2. bien chico1 tiene un hermano, el tambien es gay. aca se puede decir a grandes rasgos que es la ausencia del padre, la sobre proteccion de la madre, demas teorias, etc.
pero en el caso del chico 2, el tiene un hermano heterosexual. como se explica esto? bueno tuve la oportunidad de entender mejor la causa, a raiz de una de las experiencias que me conto. cuando el era preadolescente, hace ya varios años, estaban cambiandose en un vestuario varios compañeros de deporte, entre los cuales se encontraba el (pero no el hermano). la situacion se fue de "mambo"/contexto y terminaron todos... ehhh como se dice esto de una manera no tan desagradable... haciendose una manuela (cada uno por su cuenta, obvio). bueno, por si no fuera poco, por la misma epoca (mes mas, mes menos) uno de esos compañeros de deporte, lo encaro diciendole que le gustaba. teniendo 11 años, bueno... la cosa no llego ni a un beso, pero imaginen lo traumatico que debe ser estar en esas situaciones... a el le influyo muchisimo haber visto primero un organo masculino (de otra persona obvio) que un organo femenimo...
un dato curioso es que de los 11 que estaban en el equipo 7 resultaron ser gays.
por eso mismo no se puede considerar crianza solo a la influencia de los padres; tambien se debe contar la influencia de los mayores que mas tiempo pasan con el chico (docentes, familiares, etc.) y obiamente la influencia de los amigos, aquellas personas que cuando uno es chico presentan a la vez el rol de compañero, competencia, ejemplo y varios roles mas...
eso explicaria sin problemas como un chico que tiene padres sin problemas de ningun tipo (gente educada y que educa bien a su hijo) y que va al colegio donde hay docentes que lo pueden contener, termine en la delincuencia a causa de los amigos del barrio o del club por ejemplo. no es raro que pase eso.
4) son personas diferentes porque crecieron pensando que eran diferentes y eso cambia mucho a una persona. voy a citar otro caso de otro chico. mas o menos a la edad de 12 o 13 empezo a tener problemas de salud; tenia desmayos, problemas de presion, de anticuerpos, de todo. despues de ser examinado por varios medicos, el ultimo decidio que no era una enfermedad del tipo biologico (vamos, pasar por 6 medicos y que ninguno sepa, ni entienda nada...), por eso lo derivo a un psicologo. esta persona, sabiendo que el cuerpo reacciona a la mente en ciertas ocasiones de estress y tension, le recomendo que se relaje, que no trate de negarse nada, ni de reprimirse (muchas veces la negacion o represion de un pensamiento o sentimiento interno, no tiene nada que ver con la homosexualidad, puede ser cualquier cosa, por estupida que paresca en algunos casos). bueno continuando con la historia, tengo que decir que el psicologo tenia razon. cuando el chico se admitio a si mismo que era gay, los problemas de salud desaparecieron. despues de eso, le conto al psicologo (no sin esfuerzo) que se habia admitido como era, y despues de eso los problemas habian desaparecido. el psicologo lo felicito; lo incentivo a que confiara en la gente que el considerara adecuada y se mostrara como era. el chico siguio haciendo terapia un tiempo mas para analizar todas las cosas que pasaron por su cabeza (la mas recuerrente suele ser: "quiero ser normal" o "dios, haceme normal") y despues pudo continuar su vida, tambien gracias a que las personas en las que confio, no le dieron la espalda como si hicieron con el chico2 el cual a esta altura solo se lo cuenta a sus amigos. por eso digo que no es solo ser diferente lo que te hace diferente, sino que saberlo, te hace aun mas diferente, y no creo que este bueno pasar por todo eso.
5) respecto al tema social... bueno, permitanme recordarles que la cuna del pensamiento sistematico (grecia antigua), tenia un orden social en el cual la homosexualidad no solo no era mal vista, sino que era una actividad completamente normal de parte de la gente. y eso no impedia de ninguna manera la reproduccion. imaginense a arquimedes: =che amor, me voy a lo de klafecles - bueno que se diviertan! pero acordate que hoy hago cordero, invitalo si queres - bueno, le digo= y asi arquimedes se iba a lo del tipo este, hacian sus asuntos y volvian a la casa a comer. luego de la cena y ya retirado klafecles se da esta convesacion =arqui, sobro un pedazo de masa, lo queres? - yo te voy a dar masa, bombon - zeus te bendigaaaa!=
bueno luego de romper un poco el hielo, puedo retomar el asunto de que depende mucho del contexto social. hace 2300 años era normal, sin embargo hace 500 te prendian fuego en una pira por decir que eras homosexual (tambien lo hacian por decir que la tierra era redonda
). sin embargo ahora es algo visto como raro nomas, (o peor en algunos casos) aunque la mente se este abriendo un poco mas por suerte. acaso ellos no tiene derecho a oficializar su amor de la manera en que lo hacemos nosotros? si llevamos al absurdo la cuestion tomando el ejemplo de star wars, ustedes que harian? votarian por que se prohiba la venta, comercio, y exibicion de cosas relacionadas con star wars? o lo legalizarian?
vamos a privarle a los pobres fanaticos de padecer esta tortura de ser señalados con el dedo al minimo comentario del estilo de "que la fuerza te acompañe"? vamos a obligarlos a reservar las figuras de accion y filmografia a la intimidad? que clase de futuro nos espera asi? un futuro donde por ser de una minoria te tengas que reprimir? un futuro donde solo se pueda mostrar lo que la mayoria piensa? las mayorias dependen del tema que se este tratando, por lo tanto va a haber muchos pares de temas cuyas mayorias sean contradictorias! sinceramente no tiene sentido tirar para ese lado, tampoco digo tirar unicamente para el otro, pero esto deberia ser un mundo donde cada persona elige hacer con su vida y no a verse obligada a lo que decide por el una mayoria, a la cual no le afecta en nada la vida de la otra persona.
ok, mataste a una persona, con eso le quitaste libertades a una persona, y tambiena sus allegados. hagamos una ley para prohibirlo.
ok, robaste a una persona, con eso le privaste de bienes a una persona, y afectaste tambien a sus allegados (de mayor o menos manera). hagamos una ley para prohibirlo.
ok, sos gay, perooo... perdon, no? que le hiciste a las otras personas, para que no te puedas casar con alguien de tu mismo sexo?
entonces como es esto? nadie puede matar, ok esta bien. nadie puede robar, ok esta bien. peroo... nadie puede casarse??? todos se pueden casar??? es muy subjetivo porque depende de los parametros en los que nos estemos basando. no es lo mismo matar en defensa propia que matar y punto. tampoco es lo mismo pedir casarse con un perro que no tiene conciencia sobre que pasa a su alrededor, ni accede a tener sexo, que dos personas adultas que mediante el acuerdo social de la seduccion resuelven tener sexo.
6) sobre el hecho de adopatr hijos una pareja homosexual... la verdad no puedo adoptar una postura... ya se dieron varios casos en los 80 y 90 sobre la crianza de chicos por familias no convencionales, por ejemplo 1 padre y 2 madres, o 1 padre y 3 madres, o 1 padre y 4 ma... y otros como, padre e hija crian al hijo de la chica; chicos criados por sus abuelos que ya es bastante comun; marido y mujer viven con el novio del padre/la novia de la madre. e incluso ya hubo casos de parejas gays criando chicos, pero mas a finales de los 90. tal vez a muchos les desconcierte saber que no hubo tendencias por parte de esos chicos a desarrollar una inclinacion o preferencia sexual por el mismo sexo. tambien se dio el caso del trasvesti que crio 17 chicos como mencionaron por ahi, lo habia leido hace un par de meses, todos salieron normales... es simple, si al chico los padres le enseñan que lo normal es hombre con mujer y no se muestran muy demostrativos en frente del chico, no va a haer ningun problema, ahora bien si los padres lo crian para ser gay, eso ya es otra cosa, sin embargo estadisticamente todo sigue igual. sigue habiendo el mismo porcentaje de chicos gays respecto a no gays de los que fueron criados por homosexuales que gays respecto a no gays criados por heterosexuales. sigo sin tomar una postura respeto a este tema, though.
bueno espero haber aclarado algunos puntos respecto al tema, porque siendo que la gran mayoria no sabe mucho del mismo, decir que la hmosexualidad es una eleccion es delatarse XD
perdon ezvalla por usarte de ejemplo, pero era muy accesible, oportuno y gracioso, espero no lo tomes a mal. y espero que tampoco se tomen a mal lo de arquimedes, es solo un chistecito para relajarnos.
saludos!
edit de ultimo momento:
7) las relaciones homosexuales en la naturaleza existen, vayan a un acuario (en el de temaiken al menos lo vi yo) y fijense las tortugas, va a haber una hembra contra el vidrio, un macho encima, un macho encima de ese macho y asi hasta haber una pila de 5 tortugas, de las cuales 4 son macho y se siguen "dando" habiendo hembras ahi al costadito...
voy a enumerar ciertas cosas para aclarar un poco el tema, porque aunque todavia no es muy aceptado, todo este tema esta "a la vista" desde hace un par de decadas o alguna mas.
1) para ezvalla, sobre que cosa es algo anormal... bueno definamos anormal = no normal, ahora veamos que diablos es normal. normal es algo compartido por la mayoria, por lo tanto la homosexualidad es algo anormal porque la mayoria del mundo es heterosexual, pero cuidado, mas de la mitad del mundo no tiene interes en star wars, eso te hace anormal, por lo tanto: ¿debes ser tratado como tal? eso no demuestra que no hay que tratarlos como anormales (aunque no este de acuerdo), sino que demuestra lo facil que es discriminar... podes jugar a reemplazar la palabra homosexual o star wars, por cualquier palabra. te sorprenderias lo bien que funciona esto de la discriminacion por minoria!
2) alguien por ahi menciono algo de que la homosexualidad es una eleccion, eso creia yo hasta hace unos años, cuando empece a conocer gente gay, me contaron que ellos no controlaban eso de que les guste una persona de su mismo sexo. por ejemplo, ustedes controlan que chica (o en caso de las chicas, chico) les gusta? mmm, si son normales/'como la mayoria' seguramente no lo piensan ni eligen, sienten que les gusta y punto. fin de la historia. lo que si es una eleccion es mostrarse como tal en publico, en privado o reprimirse. conozco gente que va por la vida asumiendo frente a todos que son gays, tambien hay otros que se lo cuentan solo a sus amigos (como dicen este tipo de homosexuales: )de la habitacion para afuera soy como me ves; de la puerta para adentro, mis asuntos"), y hay otros que no lo quieren admitir ni para ellos.
3) sobre el origen y causa de la homosexualidad todavia no se sabe concretamente, sin embargo las teorias son pocas... puede ser biologico, pero yo me inclino mas por la crianza, y para aquellos que dicen que si un hijo es gay y el otro no, no puede ser crianza lean un poco mas.
voy a contar una historia real a proposito de esto: conozco a una pareja de chicos a los cuales voy a llamar chico1 y chico2. bien chico1 tiene un hermano, el tambien es gay. aca se puede decir a grandes rasgos que es la ausencia del padre, la sobre proteccion de la madre, demas teorias, etc.
pero en el caso del chico 2, el tiene un hermano heterosexual. como se explica esto? bueno tuve la oportunidad de entender mejor la causa, a raiz de una de las experiencias que me conto. cuando el era preadolescente, hace ya varios años, estaban cambiandose en un vestuario varios compañeros de deporte, entre los cuales se encontraba el (pero no el hermano). la situacion se fue de "mambo"/contexto y terminaron todos... ehhh como se dice esto de una manera no tan desagradable... haciendose una manuela (cada uno por su cuenta, obvio). bueno, por si no fuera poco, por la misma epoca (mes mas, mes menos) uno de esos compañeros de deporte, lo encaro diciendole que le gustaba. teniendo 11 años, bueno... la cosa no llego ni a un beso, pero imaginen lo traumatico que debe ser estar en esas situaciones... a el le influyo muchisimo haber visto primero un organo masculino (de otra persona obvio) que un organo femenimo...
un dato curioso es que de los 11 que estaban en el equipo 7 resultaron ser gays.
por eso mismo no se puede considerar crianza solo a la influencia de los padres; tambien se debe contar la influencia de los mayores que mas tiempo pasan con el chico (docentes, familiares, etc.) y obiamente la influencia de los amigos, aquellas personas que cuando uno es chico presentan a la vez el rol de compañero, competencia, ejemplo y varios roles mas...
eso explicaria sin problemas como un chico que tiene padres sin problemas de ningun tipo (gente educada y que educa bien a su hijo) y que va al colegio donde hay docentes que lo pueden contener, termine en la delincuencia a causa de los amigos del barrio o del club por ejemplo. no es raro que pase eso.
4) son personas diferentes porque crecieron pensando que eran diferentes y eso cambia mucho a una persona. voy a citar otro caso de otro chico. mas o menos a la edad de 12 o 13 empezo a tener problemas de salud; tenia desmayos, problemas de presion, de anticuerpos, de todo. despues de ser examinado por varios medicos, el ultimo decidio que no era una enfermedad del tipo biologico (vamos, pasar por 6 medicos y que ninguno sepa, ni entienda nada...), por eso lo derivo a un psicologo. esta persona, sabiendo que el cuerpo reacciona a la mente en ciertas ocasiones de estress y tension, le recomendo que se relaje, que no trate de negarse nada, ni de reprimirse (muchas veces la negacion o represion de un pensamiento o sentimiento interno, no tiene nada que ver con la homosexualidad, puede ser cualquier cosa, por estupida que paresca en algunos casos). bueno continuando con la historia, tengo que decir que el psicologo tenia razon. cuando el chico se admitio a si mismo que era gay, los problemas de salud desaparecieron. despues de eso, le conto al psicologo (no sin esfuerzo) que se habia admitido como era, y despues de eso los problemas habian desaparecido. el psicologo lo felicito; lo incentivo a que confiara en la gente que el considerara adecuada y se mostrara como era. el chico siguio haciendo terapia un tiempo mas para analizar todas las cosas que pasaron por su cabeza (la mas recuerrente suele ser: "quiero ser normal" o "dios, haceme normal") y despues pudo continuar su vida, tambien gracias a que las personas en las que confio, no le dieron la espalda como si hicieron con el chico2 el cual a esta altura solo se lo cuenta a sus amigos. por eso digo que no es solo ser diferente lo que te hace diferente, sino que saberlo, te hace aun mas diferente, y no creo que este bueno pasar por todo eso.
5) respecto al tema social... bueno, permitanme recordarles que la cuna del pensamiento sistematico (grecia antigua), tenia un orden social en el cual la homosexualidad no solo no era mal vista, sino que era una actividad completamente normal de parte de la gente. y eso no impedia de ninguna manera la reproduccion. imaginense a arquimedes: =che amor, me voy a lo de klafecles - bueno que se diviertan! pero acordate que hoy hago cordero, invitalo si queres - bueno, le digo= y asi arquimedes se iba a lo del tipo este, hacian sus asuntos y volvian a la casa a comer. luego de la cena y ya retirado klafecles se da esta convesacion =arqui, sobro un pedazo de masa, lo queres? - yo te voy a dar masa, bombon - zeus te bendigaaaa!=
bueno luego de romper un poco el hielo, puedo retomar el asunto de que depende mucho del contexto social. hace 2300 años era normal, sin embargo hace 500 te prendian fuego en una pira por decir que eras homosexual (tambien lo hacian por decir que la tierra era redonda
). sin embargo ahora es algo visto como raro nomas, (o peor en algunos casos) aunque la mente se este abriendo un poco mas por suerte. acaso ellos no tiene derecho a oficializar su amor de la manera en que lo hacemos nosotros? si llevamos al absurdo la cuestion tomando el ejemplo de star wars, ustedes que harian? votarian por que se prohiba la venta, comercio, y exibicion de cosas relacionadas con star wars? o lo legalizarian?vamos a privarle a los pobres fanaticos de padecer esta tortura de ser señalados con el dedo al minimo comentario del estilo de "que la fuerza te acompañe"? vamos a obligarlos a reservar las figuras de accion y filmografia a la intimidad? que clase de futuro nos espera asi? un futuro donde por ser de una minoria te tengas que reprimir? un futuro donde solo se pueda mostrar lo que la mayoria piensa? las mayorias dependen del tema que se este tratando, por lo tanto va a haber muchos pares de temas cuyas mayorias sean contradictorias! sinceramente no tiene sentido tirar para ese lado, tampoco digo tirar unicamente para el otro, pero esto deberia ser un mundo donde cada persona elige hacer con su vida y no a verse obligada a lo que decide por el una mayoria, a la cual no le afecta en nada la vida de la otra persona.
ok, mataste a una persona, con eso le quitaste libertades a una persona, y tambiena sus allegados. hagamos una ley para prohibirlo.
ok, robaste a una persona, con eso le privaste de bienes a una persona, y afectaste tambien a sus allegados (de mayor o menos manera). hagamos una ley para prohibirlo.
ok, sos gay, perooo... perdon, no? que le hiciste a las otras personas, para que no te puedas casar con alguien de tu mismo sexo?
entonces como es esto? nadie puede matar, ok esta bien. nadie puede robar, ok esta bien. peroo... nadie puede casarse??? todos se pueden casar??? es muy subjetivo porque depende de los parametros en los que nos estemos basando. no es lo mismo matar en defensa propia que matar y punto. tampoco es lo mismo pedir casarse con un perro que no tiene conciencia sobre que pasa a su alrededor, ni accede a tener sexo, que dos personas adultas que mediante el acuerdo social de la seduccion resuelven tener sexo.
6) sobre el hecho de adopatr hijos una pareja homosexual... la verdad no puedo adoptar una postura... ya se dieron varios casos en los 80 y 90 sobre la crianza de chicos por familias no convencionales, por ejemplo 1 padre y 2 madres, o 1 padre y 3 madres, o 1 padre y 4 ma... y otros como, padre e hija crian al hijo de la chica; chicos criados por sus abuelos que ya es bastante comun; marido y mujer viven con el novio del padre/la novia de la madre. e incluso ya hubo casos de parejas gays criando chicos, pero mas a finales de los 90. tal vez a muchos les desconcierte saber que no hubo tendencias por parte de esos chicos a desarrollar una inclinacion o preferencia sexual por el mismo sexo. tambien se dio el caso del trasvesti que crio 17 chicos como mencionaron por ahi, lo habia leido hace un par de meses, todos salieron normales... es simple, si al chico los padres le enseñan que lo normal es hombre con mujer y no se muestran muy demostrativos en frente del chico, no va a haer ningun problema, ahora bien si los padres lo crian para ser gay, eso ya es otra cosa, sin embargo estadisticamente todo sigue igual. sigue habiendo el mismo porcentaje de chicos gays respecto a no gays de los que fueron criados por homosexuales que gays respecto a no gays criados por heterosexuales. sigo sin tomar una postura respeto a este tema, though.
bueno espero haber aclarado algunos puntos respecto al tema, porque siendo que la gran mayoria no sabe mucho del mismo, decir que la hmosexualidad es una eleccion es delatarse XD
perdon ezvalla por usarte de ejemplo, pero era muy accesible, oportuno y gracioso, espero no lo tomes a mal. y espero que tampoco se tomen a mal lo de arquimedes, es solo un chistecito para relajarnos.
saludos!
edit de ultimo momento:
7) las relaciones homosexuales en la naturaleza existen, vayan a un acuario (en el de temaiken al menos lo vi yo) y fijense las tortugas, va a haber una hembra contra el vidrio, un macho encima, un macho encima de ese macho y asi hasta haber una pila de 5 tortugas, de las cuales 4 son macho y se siguen "dando" habiendo hembras ahi al costadito...
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