Proyecto: Conversión de limitador de audio valvular Tramec a amplificador

Hola al fin he podido retomar el proyecto , con respecto a las preguntas del Sr. Rorschach sí hice bobinar el primario en cuatro galletas y en el medio el secundario, en fábrica me sacaron todos los terminales afuera en orden, su dibujo Rorschard es correcto trataré de editarlo con las conexiones, tarea complicada para mi jeje tiemblo mucho.
Si el primer bobinado junto al núcleo es la galleta1, conecté la 1 con la 3 y la 2 con la 4 respetando la fase. De esta manera trato que las dos mitades del primario con punto medio sean de resistencia similar, bastante baja por cierto por el alambre sobre dimensionado, para la baja corriente en juego. De todas maneras no he notado desequilibrio en las EL84 que las compré ya apareadas, y las resistencias de cátodo son metalfilm 1% , no poseo un voltímetro de gran precisión pero no noto diferencias en la caída de tensión en las mismas. Si tengo ligero desequilibrio en el divisor de fase 12AX7 no sé aun porque.

He comentado que el transformador de alimentación, que bobine esta pasado en tensión tengo que quitar vueltas, mientras tanto he usado un transformador aislador 220 a 220Vac que en realidad con la tensión de red de mi taller sobrepasa los 220 y tuve que colocar una resistencia en serie con el +B para bajar a 310Vcc.

Como funciona el amplificador, la respuesta de frecuencia excelente con baja distorsión, se escucha muy bien aunque no lo he probado con parlantes buenos, pero, siempre hay un pero cuando inyecto 1khz onda cuadrada aparece un sobre impulso notorio y ringing amortiguado, esto con la realimentación
aconsejada en el circuito, aparentemente no se adapta al transformador toroidal, subí R4 a 10Kohm y desapareció casi totalmente el sobre impulso, pero desmejoró la linealidad de la respuesta de frecuencia. Seguiré estudiando el tema, de todas maneras, yo no tengo un oído muy educado, pero no noto nada con sobre impulso y ringing, y casi diría que tiene mejores bajos. Saludos
 
Hola
Según publicó, el transformador de salida toroidal, su primario tiene 4580 espiras, ¿el secundario cuantas espiras tiene?

Saludos
 
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Hola
Según publicó, el transformador de salida toroidal, su primario tiene 4580 espiras, ¿el secundario cuantas espiras tiene?

Saludos
El secundario tiene 145 espiras para parlante de 8 ohm, con una derivacion en la espira 102 para 4ohm. Alambre de cobre 2x0,85mm.
Ya le comente que los diametros de alambre, deberian ser mas finos porque con la aislacion quedo muy justo.
Le debo los calculos completos del trafo.
Saludos
 
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El secundario tiene 145 espiras para parlante de 8 ohm, con una derivacion en la espira 102 para 4ohm.
Como usted puede apreciar R4, y C2 del lazo de realimentación, tienen valores que cambian, si se usa la salida de 8 Ohms, o la salida de 4 Ohms del secundario del transformador.
Si usted, por ejemplo, a la salida del secundario de 8 Ohms conecta un parlante de 8 Ohms, está todo bien.
Ahora, debiera verificar si donde usted mandó a fabricar el transformador mantuvieron la relación de transformación (K), es decir que no equivocaron la cantidad de espiras, para ello : ✔️Z1/Z2 = ✔️8000 Ohms / 8 Ohms = 31,62
K = 31,62
Verificamos = 4580 esp. / 145 esp. = 31,59
Digamos que está bien.
Si quiere, usted puede aplicar, por ejemplo 220 VCA al primario, y medir la tensión generada en el secundario.
Aplicando 220 VCA en el primario, en el secundario debiera haber = (145 esp. x 220 VA) / 4580 esp. = 6,97 VCA.
Si mide 6,97 VCA, es que la relación de transformación y la relación de impedancias están correctas, si difiere en más o en menos, más allá de que la impedancia de carga reflejada en las válvulas sería incorrecta, también haría que los valores de R4 y C2 del lazo, quedaran incorrectos, y podría ser una de las varias posibilidades de oscilación.

Saludos
 
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Hola hace un tiempo retome el proyecto y después de muchas horas y dificultades quiero compartir las conclusiones no demasiado felices.
El objetivo era que el transformador toroidal de salida fuera igual o mejor que un transformador convencional.
Tuve errores constructivos, capacitores de filtro de mala calidad y el error más grande poner la placa demasiado cerca del transformador de salida causaba un acoplamiento con la entrada, que me daba un comportamiento errático.
Salvados estos inconvenientes intenté corregir la respuesta de frecuencia con realimentación imposible.
Recurrí a la IA Claude, conclusiones lapidarias.
Esta mal diseñado el transformador toroidal de salida, tengo un polo resonante en 350hz insalvable por realimentación y otro en 19,7 Hz éste si se puede corregir. Demas esta decir que para corregiresto tengo que diseñar y bobinar de nuevo.
Estas resonancias según la IA son producto de la capacidad distribuida y las pérdidas por inductancia de dispersión, por el mal diseño del transformador, mi error principal fue no subdividir el secundario en galletas intercaladas en las galletas del primario, separadas por pantallas electrostáticas. Esto aumento las perdidas por dispersion, yo creí que por las pocas vueltas del secundario ponerlo al centro era suficiente, error.
Es notable como la IA con dos curvas de ganancia versus frecuencia con y sin realimentación y algunos datos del transformador, modeló el mismo y sacó estas conclusiones que expongo en forma resumida.
Como este mundo es pequeño, le pido a Claude las fuentes y me recomienda las mas prácticas: el capitulo 17 de Transformer Design Handbook y los dos hilos de Foros de Electrónica de transformadores de salida del señor Rorschach ,quizás no Hubiera cometido el grueso error de entrelazado si leía con detenimiento los mismos. Quiero agradecer al señor Rorschach y Dr. Zoidberg su colaboración con mi proyecto no sé si me olvido de alguien. Solo me queda lo que aprendí, no sé si lo intentare de nuevo supongo que sí.
Saludos
 
Como este mundo es pequeño, le pido a IA Claude las fuentes y me recomienda las mas prácticas: el capitulo 17 de Transformer Design Handbook y los dos hilos de Foros de Electrónica de transformadores de salida del señor Rorschach ,quizás no Hubiera cometido el grueso error de entrelazado si leía con detenimiento los mismos. Quiero agradecer al señor Rorschach y Dr. Zoidberg su colaboración con mi proyecto no sé si me olvido de alguien. Solo me queda lo que aprendí, no sé si lo intentare de nuevo supongo que sí.
Saludos
Con respecto a ser citado por IA Claude, no sé si ponerme contento, o más bien preocupado... :oops:

Lamento que no haya funcionado su transformador de salida de audio toroidal, recuerdo que usted dijo :
Cómo verá soy un viejo testarudo
En primer lugar, demasiada cantidad de espiras en el primario para un toroidal de salida de audio.
En segundo lugar, le advertí que los dos semi primarios debían tener la misma resistencia óhmica, y de la manera como los mandó a construir jamás lograría ese objetivo, incluso hice un gráfico, ver mensaje #40 : Saturación por DC
Para lograr que ambas mitades de primario tengan la misma resistencia óhmica, sugerí bobinarlo: ⬇️
imagino que se podrían bobinar con 2 alambres a la vez (como si fuera un bobinado bifilar), uno para cada semi primario, y de esa manera la longitud de las espiras de cada semi primario son iguales, y con ello entonces tienen la misma resistencia óhmica, aunque creo es un método muy riesgoso, no hay aislamiento entre los semi primarios, solo el esmalte de los alambres.
La idea con los 4 extremos, es conectar los dos extremos cruzados para punto medio +B, y los dos extremos cruzados restantes, uno para cada placa, algo así : ⬇️

BIFILAR.JPG
De esta forma se logra un primario equilibrado eléctricamente, donde ambos semi-primarios tienen la misma resistencia óhmica, no lo he visto en toroidales, pero sí en núcleos EI.

También dije :
También imagino (así lo haría yo), que se bobine un semi primario en una semi circunferencia del núcleo, y el otro semi primario en la semi circunferencia restante, de esa manera se lograría también que ambos tengan la misma resistencia óhmica, y contaría con la ventaja óptima de estar aislados uno del otro.

Este sería el método más eficiente, dado que se puede dividir el primario en segmentos, y el secundario también, e intercalarlos, hay en el mercado marcas europeas de toroidales de salida de audio Hi-Fi que los fabrican de esa manera, pero con máquinas que son muy especiales, dado que le permite bobinar por segmentos, no sé si hay de ese tipo aquí en Argentina, no creo.

Saludos
 
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