Amplificador de 200w de Construyasuvideorockola no funciona

[Nandre]

Hola te cuento, aca en cordoba argentina la mayoria de los componentes que circulan son falsificados y la calidad que tienen son deplorables no es el primer equipo que armo pero si es el que mas problemas me ha traido jaja
Respecto al amplio.... aisle el problema y la distorsion esta viniendo del pre, probe conectandolo directamente a la salida de audio suena muy muy bien y el volumen aumento tambien, el pre usa el ta7630p hay alguna forma de modificar el circuito del pre para evitar que distorsione al aumentarle los graves y al subirle el volumen ????
gracias saludos

 

[el-rey-julien]

el ta7630p siempre da muchos problemas ,
yo me arme otro pre y adiós problemas

 

[Nandre]

Me podrias recomendar un pre con control de graves, agudos y balance que tenga una muy buena calidad de sonido graciassss

 

[el-rey-julien]

https://www.forosdeelectronica.com/f30/preamplificador-gemini-pa700-esquema-pcb-29623/
ese arme y funciona muy bien,ademas es economico

 

[Psycho]

Hola ya lei gran parte de este tema pero no logro resolver mi problema, resulta que hice las mediciones que dicen en el videotutorial de la pagina de viderockola y todo se veia bien, lo conecte y uno de los 5200 se murio, tras cambiarlo y buscar por cortos en las pistas no encontre cortos, cambie el 5200 quemado, los tips y los 733 (por 1015) y lo conecte pero ahora con el bombillo en serie, al prenderlo el bombillo prende a todo lo que da por unos segundos y despues este baja su intensidad hasta quedar en un anaranjado leve. El voltaje rectificado me da +45 y -45 (el trafo es de 8amps), a la salida de los parlantes me estan dando -0.3 y -0.2 volts (lei algo de esto en paginas anteriores pero no logro ver cual es el problema). Si porngo a andar el amplificador con el bombillo en serie y con audio a la entrada este funciona perfectamente bien, es mas, suena demasiado bien y el control de tonos anda de maravilla, lo u nico es que si el volumen es muuuuy alto cada que hay tonos muy fuertes el bombillo prende con mayor intensidad, parece una luz ritmica . No quiero ponerlo a andar sin el bombillo en serie porque creo que en esos pocos segundos al inicio se quemara algun transistor de salida. Espero que me puedan ayudar a solucionar mi problema porqe ya llevo un buen rato buscandole y nadamas no encuentro que.

Gracias

P.D.: estañe casi todo como se ve en la imagen para que dure mas tiempo.

 

[Kurosaki Ichigo]

Hola ya lei gran parte de este tema pero no logro resolver mi problema, resulta que hice las mediciones que dicen en el videotutorial de la pagina de viderockola y todo se veia bien, lo conecte y uno de los 5200 se murio, tras cambiarlo y buscar por cortos en las pistas no encontre cortos, cambie el 5200 quemado, los tips y los 733 (por 1015) y lo conecte pero ahora con el bombillo en serie, al prenderlo el bombillo prende a todo lo que da por unos segundos y despues este baja su intensidad hasta quedar en un anaranjado leve. El voltaje rectificado me da +45 y -45 (el trafo es de 8amps), a la salida de los parlantes me estan dando -0.3 y -0.2 volts (lei algo de esto en paginas anteriores pero no logro ver cual es el problema). Si porngo a andar el amplificador con el bombillo en serie y con audio a la entrada este funciona perfectamente bien, es mas, suena demasiado bien y el control de tonos anda de maravilla, lo u nico es que si el volumen es muuuuy alto cada que hay tonos muy fuertes el bombillo prende con mayor intensidad, parece una luz ritmica . No quiero ponerlo a andar sin el bombillo en serie porque creo que en esos pocos segundos al inicio se quemara algun transistor de salida. Espero que me puedan ayudar a solucionar mi problema porqe ya llevo un buen rato buscandole y nadamas no encuentro que.

Gracias

P.D.: estañe casi todo como se ve en la imagen para que dure mas tiempo.

es normal que el bombillo encienda al maximo al principio, ya que cargas los condensadores de la fuente de alimentacion.
quita el foco serie y hechalo andar por unos segundos. despues revisa calentamientos. y si no hay todo anda perfecto y a disfrutar el amplificador.

PD: algunos tranistores que se quemen pueden ser falsos

 

[Psycho]

orale muchas gracias por las respuesta taaaaaan rapida O.O
ok probare sin el bombillo solo me queda la duda de si el voltaje negativo, -0.3V y -0.2V que tengo a la salida es "aceptable" o algo esta mal?

Gracias

 

[Kurosaki Ichigo]

en ese amplificador. ami tambien me dio ese voltage.
pero descuida que 200mv no quemaran tu parlante

 

[Psycho]

menos mal, y disculpa, es normal que los tip se calienten? despues de una hora y media de uso estaban 2 3 calientes, no asi como de quemar pero pues me tiene en duda, otra cosa que note es que antes de quitarle el foco en serie, se lo quite ya despues de que se me paso el miedo de matar algo, al prender el amplificador se quedo prendido el foco a todo y despues de darle off y on al switch se prendio a todo nuevamente por unos 2 segundos y de ahi pasa a naranjita y por ultimo 2 preguntas mas, si es normal que el foco prenda cuando le subo mucho el volumen y salen sonidos muy altos? y el trafo es de 33-0-33 a 8 amps (lo mande a hacer y no tiene la base/armadura que va alrededor que tienen los ya hechos) y se calienta bonito, entonces mi pregunta es, sera bueno pegarle un trozo de alumino para que disipe calor o es tan normal que asi lo dejo?

Muchas gracias por tu tiempo

 

[Kurosaki Ichigo]

menos mal, y disculpa, es normal que los tip se calienten? despues de una hora y media de uso estaban 2 3 calientes, no asi como de quemar pero pues me tiene en duda

Es totalmente normal. pones un pequeño disipador.

otra cosa que note es que antes de quitarle el foco en serie, se lo quite ya despues de que se me paso el miedo de matar algo, al prender el amplificador se quedo prendido el foco a todo y despues de darle off y on al switch se prendio a todo nuevamente por unos 2 segundos y de ahi pasa a naranjita

parece que es normal en lo que se cargaban los condensadores de la fuente

por ultimo 2 preguntas mas, si es normal que el foco prenda cuando le subo mucho el volumen y salen sonidos muy altos? y el trafo es de 33-0-33 a 8 amps (lo mande a hacer y no tiene la base/armadura que va alrededor que tienen los ya hechos) y se calienta bonito, entonces mi pregunta es, sera bueno pegarle un trozo de alumino para que disipe calor o es tan normal que asi lo dejo?

Muchas gracias por tu tiempo

es normal que el foco prenda al ritmo de la musica. ya que el amplificador consume mas corriente y en frecuncias bajas " golpes de baterias " el foco prenda con mas intencidad.

fijate que yo tambien mande a hacer uno. y calentaba bonito, pero hasta ahorita no se me ha quemado. ya voy de gane no lo cres ?
hahahahhaa, dejalo como esta no le pongas nada de aluminio. su pùedes mejor ponle el ventilador cercas para que se refresque

felicidades por tu amplificador, en el foro encontraras unos muy buenos y faciles de hacer tambie suerte

 

[Psycho]

Perfecto entonces ya solo le armare una caja y le pondre uno o dos ventiladores para que duren mas tiempo los transistores y de paso el trafo.
Muchas gracias por la ayuda y la atencion.

 

[blanko001]

Hola a todos... tengo un problema, he realizado con éste ya 4 amplificadores idénticos de 200W por canal de contruyasuvideorockola.com (los he vendido a familiares y amigos), la primera vez utilicé transistores TIP41C y TIP42C que son los recomendados, además lo alimentaría con ±45VDC y de transistores de potencia utilizaría los D1047 y B817, funciona de maravila. Luego hice la versión mas potente con ±63V, por lo cual debí reemplazar los transistores por unos de mayor tensión como recomendaba el autor así:
Los mas pequeños se dejan igual 2SA1015 (no entiendo como no se reemplazan por mayor tensión)
Los "impulsores" TIP41C se reemplazan por los 2SC4793 (De solo 1A pero mayor tensión)
Los "impulsores" TIP42C se reemplazan por los 2SA1837 (igual que el anterior)
Las salidas por el famoso 2SC5200 y su complemento...
No tenía problemas hasta ahora... pués para el nuevo amplificador no encontré los 2SC4793 ni 2SA1837 originales de TOSHIBA... solo las malditas imitaciones de marca JPANA (ver aquí), No comprendo como se pueden utilizar los 2SA1015 que no soportan tanta tensión (Vce = -50V) y no los TIP41C (Vce = 100V) y TIP42C (Vce = - 100V) ya que éstos si los consigo originales 100%. Ojalá alguien me saque de la duda.

Adjunto el diagrama para entender mejor donde se utilizan cada transistor.

Saludos y espero haberme hecho entender.

 

[blanko001]

Hola a todos!
Tengo el siguiente problema:
Realicé el amplificador versión estereo, funcionó muy bien, incluso durante horas sobre una tabla de madera; pero al instalar en el gabinete (metálico) un par de postes eran muy bajos y la salida hizo contacto con el gabinete, cortocircuitando con tierra. Hasta entonces no me había fijado en ese grave error, lo conecté y oprimí el interruptor... Salio humo (no supe de donde, no hubo chispas ni fuego) y rápidamente (diria que ni 1 segundo) desconecté de la toma.
Revisé el fusible y no se estropeó (7A, creo que debí utilizar uno de 5A) Revisé (a simple vista) los transistores de salida y los drivers para ver si se veía alguno estallado... pero no.
He medido todos los transistores sin desconectarlos de la placa y solo un transistor de potencia me da una lectura distinta a los demás, espero reemplazarlo apenas pase por la electrónica en el transcurso de la semana.

Quiero saber si hay posibilidad de medir los transistores sin sacarlos del impreso (de manera correcta), y sin conectar a la fuente, es decir en frío.

También medí entre tierra y salidas y no marcó infinito hasta que retiré el transistor que parece estropeado. Luego de eso, marca infinito a las entradas y salidas. ¿es posible de esa manera descartar que exista otro daño? (medí todas las resistencias y diodos y están bien)

Y mi duda mas grande... ¿puedo reemplazar el transistor que parece defectuoso y dar marcha al circuito con foco de 100W en serie para evitar mas daños si están estropeados los impulsores o algo?

Lo último que quiero es ver una nube en forma de hongo sobre el circuito si lo intento conectar de nuevo....

PD: Ya compré postes mas altos.

 

[Kowaky]

Hola a todos... tengo un problema, he realizado con éste ya 4 amplificadores idénticos de 200W por canal de contruyasuvideorockola.com (los he vendido a familiares y amigos), la primera vez utilicé transistores TIP41C y TIP42C que son los recomendados, además lo alimentaría con ±45VDC y de transistores de potencia utilizaría los D1047 y B817, funciona de maravila. Luego hice la versión mas potente con ±63V, por lo cual debí reemplazar los transistores por unos de mayor tensión como recomendaba el autor así:
Los mas pequeños se dejan igual 2SA1015 (no entiendo como no se reemplazan por mayor tensión)
Los "impulsores" TIP41C se reemplazan por los 2SC4793 (De solo 1A pero mayor tensión)
Los "impulsores" TIP42C se reemplazan por los 2SA1837 (igual que el anterior)
Las salidas por el famoso 2SC5200 y su complemento...
No tenía problemas hasta ahora... pués para el nuevo amplificador no encontré los 2SC4793 ni 2SA1837 originales de TOSHIBA... solo las malditas imitaciones de marca JPANA (ver aquí), No comprendo como se pueden utilizar los 2SA1015 que no soportan tanta tensión (Vce = -50V) y no los TIP41C (Vce = 100V) y TIP42C (Vce = - 100V) ya que éstos si los consigo originales 100%. Ojalá alguien me saque de la duda.

Adjunto el diagrama para entender mejor donde se utilizan cada transistor.

Saludos y espero haberme hecho entender.

@blanko001 para reemplazar los TIP los mejores son los MJE340 y su complementario aguantan mucho mas, respecto a los A1015 son el par diferencial como esta en el diagrama entra el voltaje por los colectores y se regula por una sola resistencia, ahí si esta el fallo de diseño debe llevar por lo menos 2 resistencias para cada colector para nivelar el voltaje de entrada, por eso si hay que modificar el voltaje es decir elevar hay que rediseñar esa parte, porque ese par que causa mas dolores de cabeza de los que se imagina, y todo radica en lo que comento, no soy un experto pero si he armado algunos de estos proyectos, comento y comparto mis experiencias.

Hola a todos!
Tengo el siguiente problema:
Realicé el amplificador versión estereo, funcionó muy bien, incluso durante horas sobre una tabla de madera; pero al instalar en el gabinete (metálico) un par de postes eran muy bajos y la salida hizo contacto con el gabinete, cortocircuitando con tierra. Hasta entonces no me había fijado en ese grave error, lo conecté y oprimí el interruptor... Salio humo (no supe de donde, no hubo chispas ni fuego) y rápidamente (diria que ni 1 segundo) desconecté de la toma.
Revisé el fusible y no se estropeó (7A, creo que debí utilizar uno de 5A) Revisé (a simple vista) los transistores de salida y los drivers para ver si se veía alguno estallado... pero no.
He medido todos los transistores sin desconectarlos de la placa y solo un transistor de potencia me da una lectura distinta a los demás, espero reemplazarlo apenas pase por la electrónica en el transcurso de la semana.

Quiero saber si hay posibilidad de medir los transistores sin sacarlos del impreso (de manera correcta), y sin conectar a la fuente, es decir en frío.

También medí entre tierra y salidas y no marcó infinito hasta que retiré el transistor que parece estropeado. Luego de eso, marca infinito a las entradas y salidas. ¿es posible de esa manera descartar que exista otro daño? (medí todas las resistencias y diodos y están bien)

Y mi duda mas grande... ¿puedo reemplazar el transistor que parece defectuoso y dar marcha al circuito con foco de 100W en serie para evitar mas daños si están estropeados los impulsores o algo?

Lo último que quiero es ver una nube en forma de hongo sobre el circuito si lo intento conectar de nuevo....

PD: Ya compré postes mas altos.

@blanko001 antes que decirle algo al respecto, quiero preguntarle si los impulsores tienen su propio disipador? Se lo pregunto porque estos deben tener su respectivo mini-disipador y mas con esos ±63V que le esta metiendo

Lo mejor es revisarlos que no estén en corto, la mejor manera y la correcta es sacarlos, para este tipo de eventualidades siempre use un sócalo de 3 pines, no vale mas de $100 y le ahorra una desoldada que puede dañar el pcb y seria un doble trabajo, cuando estén listos una gótica a cada orificio del sócalo y listo estarán mas que fijos, otro consejo cuando suelde impulsores siempre trate de a la hora de soldarlo ya estén fijos al disipador, al igual que los transistores de salida, esto le evitara fallas a futuro.

 

[blanko001]

Hola Kowaky, gracias por su pronta respuesta.
He utilizado mini disipadores individuales como en las imagenes a continuación.



Noten el lugar del transistor de potencia que he retirado por defectuoso:




El PCB ha sido rediseñado por mi... por eso se ve distinto al original de construya....
El cortocircuito fué causado en los pines de las borneras que utilicé... como no recorté esas patotas!

He dispuesto los transistores en los disipadores desde antes de la colocación en el impreso como lo sugeriste, de hecho es mas cómodo para atornillar.

Una pregunta mas... ¿hay un factor determinante que me permita no tener que retirar los transistores para merdirlos? es decir... todos en la placa me dan valores similares

Saludos! y gracias por ayudarme, en cuanto pueda subiré datos de las mediciones

 

[Kowaky]

Hola Kowaky, gracias por su pronta respuesta.
He utilizado mini disipadores individuales como en las imagenes a continuación.
Ver el archivo adjunto 102224


Noten el lugar del transistor de potencia que he retirado por defectuoso:
Ver el archivo adjunto 102226

Ver el archivo adjunto 102225

El PCB ha sido rediseñado por mi... por eso se ve distinto al original de construya....
El cortocircuito fué causado en los pines de las borneras que utilicé... como no recorté esas patotas!

He dispuesto los transistores en los disipadores desde antes de la colocación en el impreso como lo sugeriste, de hecho es mas cómodo para atornillar.

Una pregunta mas... ¿hay un factor determinante que me permita no tener que retirar los transistores para merdirlos? es decir... todos en la placa me dan valores similares

Saludos! y gracias por ayudarme, en cuanto pueda subiré datos de las mediciones

@blanko001 su rediseño se ve lo máximo, muy prolijo y ordenado, las borneras si se ven algo grandes, muy bien así se debe instalar los impulsores, probar los transistores con el driver sin voltaje le dará valores distintos sumados con las resistencias interconectadas ni hablar como que no seria bien, de saber a ciencia cierta si están mal es retirarlos y medirlos como Dios manda, con voltaje si se puede saber cual esta fallando pero en frio como que no, si no quiere desoldarlos puede cortar la pista con un bisturí y luego con estaño lo puentea, así lo hace un viejo amigo con mi recomendación para ahorrarse la despegada, con eso si vuelven a fallar solo retira la soldadura puenteada lo mide y listo, pero queda algo desprolijo.

 

[blanko001]

Ok, creo que lo haré como Dios manda. Es cuestión de paciencia y ciertamente me diron bastante, lo malo es que también me dieron suficiente pereza jajajaja. Pero los retiraré, de paso reemplazaré todos los A1015 que tengo bastantes nuevos y son muy económicos, de paso salimos de dudas.

Como prueba para transistores conozco que dependiendo del tipo NPN o PNP; hago lo siguiente.
1. Identifico los pines B, C, E.
2. Si es NPN, a la base la punta positiva del multímetro (en medición de diodos) y entre B y C debe marcar y entre B y E debe marcar.
3. Paso la punta negativa a la base y entre B y C debe marcar infinito y B y E debe marcar infinito.
4. Repetir los pasos con PNP, entonces debe ser lo contrario respecto a las mediciones.

Tengo entendido que entre colector y emisor debe ser infinito sin importar el tipo de transistor NPN o PNP y debe seguir así alternando la polaridad de las puntas del multímetro. Es así ¿verdad?

Esas serían las pruebas que yo realizaría... además de medir nuevamente resistencias, diodos y capacitores (que no exista continuidad entre los pines de ellos); mejor dicho rectificar los valores de todos los componentes sin los transistores montados.

Hay algo que se me escapa? de ser así por favor me indica. Muchas gracias!

 

[Kowaky]

Ok, creo que lo haré como Dios manda. Es cuestión de paciencia y ciertamente me diron bastante, lo malo es que también me dieron suficiente pereza jajajaja. Pero los retiraré, de paso reemplazaré todos los A1015 que tengo bastantes nuevos y son muy económicos, de paso salimos de dudas.

Como prueba para transistores conozco que dependiendo del tipo NPN o PNP; hago lo siguiente.
1. Identifico los pines B, C, E.
2. Si es NPN, a la base la punta positiva del multímetro (en medición de diodos) y entre B y C debe marcar y entre B y E debe marcar.
3. Paso la punta negativa a la base y entre B y C debe marcar infinito y B y E debe marcar infinito.
4. Repetir los pasos con PNP, entonces debe ser lo contrario respecto a las mediciones.

Tengo entendido que entre colector y emisor debe ser infinito sin importar el tipo de transistor NPN o PNP y debe seguir así alternando la polaridad de las puntas del multímetro. Es así ¿verdad?

Esas serían las pruebas que yo realizaría... además de medir nuevamente resistencias, diodos y capacitores (que no exista continuidad entre los pines de ellos); mejor dicho rectificar los valores de todos los componentes sin los transistores montados.

Hay algo que se me escapa? de ser así por favor me indica. Muchas gracias!

@blanko001 así es compañero Base + es transistor NPN y da lecturas, con la punta + a la base, con la negra negativa al colector es mas bajo y emisor dan rango mas alto, invertido dan infinito, si dan continuidad a reemplazar se miden en su escala de diodos y igual que como se midiera un diodo, así es con el PNP debe dar lo contrario de las mediciones del NPN, parase una medición muy novata pero es la mas acertada y la que se debe usar, porque con un buen Multímetro en su hFE se mide la ganancia de corriente del transistor, este tiene la ventaja de poder medir cualquier transistor con su complementario y estos deben tener la ganancia igual, así cuando los instalemos tendremos un buen equilibrio en los driver de ambos canales sin voltajes o corrientes desfasadas.

Si antes de soldar algo, es medir todo y revisar valores de estos mismos, igual echar un ojo cuando se paga por estos mismos que sus valores estén correctos, para no llegar a casa y echar madres al vendedor, una buena repasada de pistas de posibles falsos contactos, y probar la continuidad de estas mismas, también una buena limpieza del pcb antes y después de soldar es una buena manera de tener algo bien, parece lo mas básico pero la verdad esto es lo mas importante y crucial que se debe hacer antes de soldar algo.

Así sea una bobada lo que tenga en el circuito siempre se debe revisar todo todo todo, porque ya lo dice el viejo refrán mejor prevenir que curar o lamentar

 

[blanko001]

He retirado y medido todos los transistores, tanto drivers como de potencia. Y todos están bien. Incluso el que retiré de primero porque me entregaba los valores de medidas mas distantes; Cuando los medí uno a uno retirados del impreso... sorpresa!, todos me marcan bien. El fin de semana siguiente que tenga tiempo revisaré si fué el cable que conduce desde el trafo al circuito, ya que las borneras también son de entradas... quizás no son lo suficientemente gruesos e intentaron quemarse. Ojalá sea solo eso.

Saludos y gracias de nuevo.

PD: los 6 A1015 los reemplacé por si acaso. En cuanto pueda pruebo con un trafo de menor voltaje para ver que tal...

 

[Kowaky]

He retirado y medido todos los transistores, tanto drivers como de potencia. Y todos están bien. Incluso el que retiré de primero porque me entregaba los valores de medidas mas distantes; Cuando los medí uno a uno retirados del impreso... sorpresa!, todos me marcan bien. El fin de semana siguiente que tenga tiempo revisaré si fué el cable que conduce desde el trafo al circuito, ya que las borneras también son de entradas... quizás no son lo suficientemente gruesos e intentaron quemarse. Ojalá sea solo eso.

Saludos y gracias de nuevo.

PD: los 6 A1015 los reemplacé por si acaso. En cuanto pueda pruebo con un trafo de menor voltaje para ver que tal...

@blanko001 Siendo así puede ser algo muy pequeño que este haciendo mal cuarto, sea un pcb o rediseño propio puede que un pequeño detalle al realizar el pcb haya quedado mal, revísalo supremamente bien que todo este perfecto, también si gusta lo puedo ojear ya sabe en donde, porque se que cuando uno realiza un diseño o rediseño propio lo quiere de pronto exclusivamente solo para el creador y que sea único