Amplificador HighEnd Clase D de 25W a 1250Wrms sólo con 2 MosFets N
- Autor ejtagle
- Fecha de inicio
gracias por su colaboración ya lo tengo funcionando suena muy bien . y eso que no utilice todos los valores originales que diese el autor
voy a tratar de subir un vídeo para que lo vean
voy a tratar de subir un vídeo para que lo vean
Buenas noches, tengo unos irfp254 que rescaté de unas placas que eran de máquinas de impresión offset,las mismas estan con su disipador de calor, comparé a hoja de datos de este con el irfp250 que mencionan aquí, en teoría el irfp254 soporta 250V en vds, 50V mas que el irfp250, entonces me vienen al pelo para este amplficador ?
¿ Y los demás valores ?
estos son
Seep, te sirve.
La idea es que leas y compares los valores, NO que lo haga yo
300 pesos la bolsa de papas
Esta cara, la consigo por 150$
Perdón, en realidad sí hice las comparaciones, solo que no mencioné todos los datos que comparé. además quería estar seguro. Gracias FogonazoSeep, te sirve.
La idea es que leas y compares los valores, NO que lo haga yo
Esta cara, la consigo por 150$
Señores, lo armé. Lo probé primero sin los dos mosfet. como para ver que funcionara bien la parte de 12V contra negativo y los +3V -3V. Lo probé luego poniendo el LM311 y el IR2110. Todo OK. Al no tener los MOSFET, el LM311 mantenía su salida en 3V y el IR2110 tenía activa solo la salida para el MOSFET positivo en 12V por encima de la salida. Hasta ahí creo que todo bien. Puse los transistores de salida, el inductor y el cap. Lo encendí e instantáneamente, sin mediar tiempo desde que lo encendí, reventó el Q1 (fuente de corriente del par diferencial). No le encuentro ninguna explicación lógica. Alguno tiene una idea?
Estuve midiendo. Quedaron en corto el Q3 (B-E y C-E) el Q2 (B-C) y el Q1 (que explotó). Aparentemente la corriente de falla fue como se ve en la imagen. También veo que con el circuito apagado, el LM311 tiene continuidad entre el pin 1 y todos los que están a -3V (5, 6, 7 y 8). Así que esto fue catastrófico. Me llama la atención que no haya pasado nada cuando estaba sin los MOSFET.
Confirmo, el LM311 también en corto. Pata 1 con patas 7 y 8.
Estuve midiendo. Quedaron en corto el Q3 (B-E y C-E) el Q2 (B-C) y el Q1 (que explotó). Aparentemente la corriente de falla fue como se ve en la imagen. También veo que con el circuito apagado, el LM311 tiene continuidad entre el pin 1 y todos los que están a -3V (5, 6, 7 y 8). Así que esto fue catastrófico. Me llama la atención que no haya pasado nada cuando estaba sin los MOSFET.
Confirmo, el LM311 también en corto. Pata 1 con patas 7 y 8.
Última edición:
Para poder ayudarte gabriel_diy seria bueno que pongas el circuito impreso que armaste para ver si no tienes errores en la soldadura o el armado.
Muchas gracias Sergio por ofrecerte a revisarlo. Este es el circuito
y porque no usaste el diseño original? no me gusta ese diseño tiene una muy mala masa en estrella, no tiene capacitores de bypass cerca de los mosfet, los tiene pero lejos de ellos, la masa de la señal de entrada es la misma de la masa de la salida de parlante, etc. otra cosa veo que alimentas con +-50v y usas irf540n que su Vds es de 100v máximos, quizás por ahí este el problema, aliméntalo como máximo a +-45v a +-40v por seguridad.
se me olvidó, toma foto a tu montaje, de ambos lados bien claras con buena resolución a eso se refería @sergiocd62
se me olvidó, toma foto a tu montaje, de ambos lados bien claras con buena resolución a eso se refería @sergiocd62
Gracias sebsjata por los comentarios. Los cap de bypass están a la izquierda de los mosfet 100p con sus resistencias de 100 ohms. Tierra hay una sola, no entiendo cómo sería una tierra para señal y otra para la potencia, viene todo de la misma fuente, en algún lugar terminan estando conectadas. Para evitar que varíe la tierra de señal por caídas provocadas por el circuito de potencia trate de hacer el camino de tierra lo más grueso posible, cuánto podría variar la tierra de señal debido a una alta corriente en el circuito de potencia? la sensibilidad de entrada la hice de 1.6V, menor a la original, ese ruido de tierra no debería molestar, me parece raro que solo eso llegue a destruir el circuito, pero puede ser, nunca armé un clase D.
Tenés mucha razón en la tensión de los MOSFET, son de 100V, me equivoqué mal, pensé en 50V sin darme cuenta de que la salida excursionaba casi 100V.
Con respecto al layout, quise plasmar el circuito en el programa de diseño que uso yo en lugar de imprimirlo directo porque quería usar conectores diferentes, ficha molex para audio y borneras enchufables para alimentación y salida. De ahí que haya rediseñado. También porque los pad de los transistores eran muy chiquitos para hacerles el agujerito y que quedaran intactos.
Voy a cambiar todo lo que se quemó y poner los mosfet correctos.
Otra cosa, para probar el circuito, conecté la bornera enchufable directamente, teniéndola energizada la enchufé a mano, en lugar de tener todo conectado desde el principio y luego dar tensión al primario de la fuente, por lo que es muy probable que durante un tiempo mínimo me hayan quedado solo dos pines conectados, por ejemplo positivo y negativo con la tierra al aire o cualquier combinación de dos pines. Vengo haciendo estupideces una tras otra...
Tenés mucha razón en la tensión de los MOSFET, son de 100V, me equivoqué mal, pensé en 50V sin darme cuenta de que la salida excursionaba casi 100V.
Con respecto al layout, quise plasmar el circuito en el programa de diseño que uso yo en lugar de imprimirlo directo porque quería usar conectores diferentes, ficha molex para audio y borneras enchufables para alimentación y salida. De ahí que haya rediseñado. También porque los pad de los transistores eran muy chiquitos para hacerles el agujerito y que quedaran intactos.
Voy a cambiar todo lo que se quemó y poner los mosfet correctos.
Otra cosa, para probar el circuito, conecté la bornera enchufable directamente, teniéndola energizada la enchufé a mano, en lugar de tener todo conectado desde el principio y luego dar tensión al primario de la fuente, por lo que es muy probable que durante un tiempo mínimo me hayan quedado solo dos pines conectados, por ejemplo positivo y negativo con la tierra al aire o cualquier combinación de dos pines. Vengo haciendo estupideces una tras otra...
Que tal gabriel_diy aparte de lo que comenta el compañero sebsjata y en una revicion rápida veo que en la pata 3 del Lm311 cambiaste el condensador de 100 picos por uno de 4n7 pero seria bueno que compartas fotos de abajo y arriba del amplificador para ver si hay mas problemas.
Gracias Sergio. Sí, lo cambié para bajar la frecuencia de corte superior del filtro de entrada y evitar más aún las interferencias de la parte de potencia que pudieran entrar por ahí. Quizás es otra cosa que a simple vista me pareció lógica pero se me está escapando algo que no veo.
cuando me refiero a masa diferentes es al coneccionado de masa en estrella.
mira la diferencia en rojo estan los caminos a masa y en amarillo una pista independiente para la masa de señal de audio. lo de los capacitores de bypass digo los 6 de 1uf no los snubber, otra cosa que vi mal fueron unos planos de cobre que estan sin conexion un plano de cobre siempre debe de ser plano de masa o plano de potencia, es mejor no poner nada que poner un plano de cobre sin conexion a nada
mira la diferencia en rojo estan los caminos a masa y en amarillo una pista independiente para la masa de señal de audio. lo de los capacitores de bypass digo los 6 de 1uf no los snubber, otra cosa que vi mal fueron unos planos de cobre que estan sin conexion un plano de cobre siempre debe de ser plano de masa o plano de potencia, es mejor no poner nada que poner un plano de cobre sin conexion a nada
@sebsjata, gracias por la info, ahora sí entendí. Mil gracias por dedicarle tiempo y señalarme en el dibujo. Perdón por la confusión con los capacitores, es que nunca usé los términos bypass y snubber. Es muy cierto lo de las islas de cobre, es preferible gastar más cloruro en este circuito.
Con respecto a la conexión en estrella o no. Pienso que la mayor caída de tensión de la pista de tierra está en el tramo entre la alimentación y la salida (-) del parlante. En el circuito original veo que toman la tierra de señal de ese lugar. De modo que en ambos circuitos estamos tomando la tierra de señal de un lugar que puede tener variaciones, producidas por las grandes corrientes que circulan por el circuito del parlante. En el circuito original, conectando la tierra de esa forma, nos salva de parte de los efectos que pueda introducir de la rama que va por los snubber y el zener, digo parte, porque la corriente que va por esa rama, también está pasando por la rama que va al parlante. En mi circuito, la rama completa de los snubber y zener va por otro lado.
Con respecto a la conexión en estrella o no. Pienso que la mayor caída de tensión de la pista de tierra está en el tramo entre la alimentación y la salida (-) del parlante. En el circuito original veo que toman la tierra de señal de ese lugar. De modo que en ambos circuitos estamos tomando la tierra de señal de un lugar que puede tener variaciones, producidas por las grandes corrientes que circulan por el circuito del parlante. En el circuito original, conectando la tierra de esa forma, nos salva de parte de los efectos que pueda introducir de la rama que va por los snubber y el zener, digo parte, porque la corriente que va por esa rama, también está pasando por la rama que va al parlante. En mi circuito, la rama completa de los snubber y zener va por otro lado.
Sí, yo creo que fue eso. Espero que sea así de simple. Pero me sirvió para ver que tenía mal elegidos los MOSFET. Además de revisar el tema de los planos de tierra. Si esto funciona así, voy a mejorar la placa basado en tus consejos.
Otro tema. Las resistencias de 5W para lograr los 3V a partir de 50V, calientan bastante. No me gusta mucho estar sometiendo constantemente la placa a temperatura porque se acelera el envejecimiento. Alguno le pone disipadores a esas R?
No hay forma. Estoy otra vez probando por partes. saqué los dos MOSFET. Cambié los transistores de adaptación de niveles, cambié el LM311. Hice una prueba muy sencilla: saqué el transistor de entrada al par diferencial, de manera que pudiera medir la tensión de la pata 1 del LM311 (con la resistencia de 470 puesta, claro). Dejo la entrada a GND y fuerzo la salida a 50V y -50V alternadamente, para ver la tensión a la salida del LM311. Para un lado funciona bien, salen casi -3V por la pata 1, pero para el otro no, solo se queda en 0,6V. Pareciera como si hubiera un diodo conectado a tierra, pero es imposible, ese integrado no está referido a tierra, solo está alimentado con +3V y -3V (lo que está a tierra es una de las entradas). No entiendo qué pasa, es una prueba mínima, la más elemental que puedo hacer, ver si anda el comparador. Pero pruebo con dos comparadores distintos y me da el mismo resultado.
Nada. Saqué el lm311. Lo pruebo en protoboard con la misma conexión. Pero en lugar de +3v y -3v lo pongo entre 0 y 9v. Pongo 4,5v en una de las entradas y bajo y subo la tensión de la otra y funciona perfecto. Pero en la placa no funciona. No hay nada raro. Tengo aislada esa parte del circuito. Las tensiones exactas que salen de los zener son 2,7v y -2,7v. Será que está muy al borde de los límites de funcionamiento? Tendré que usar zener de mayor valor? Puede ser que la parte más simple de todo el circuito tenga tantos problemas?
Bueno, acabo de detectar cuál es el problema del LM311. No funciona bien porque la tensión con la que está alimentado es muy baja. Pude comprobarlo en el protoboard. Si lo alimento con 9V totales funciona bien, si lo alimento con 5V totales hace lo mismo que en la placa. Da bien la salida negativa y mal la positiva. Debo cambiar los zener por unos de mayor tensión. ¿Esto no le pasó a nadie?
Otro tema. Las resistencias de 5W para lograr los 3V a partir de 50V, calientan bastante. No me gusta mucho estar sometiendo constantemente la placa a temperatura porque se acelera el envejecimiento. Alguno le pone disipadores a esas R?
No hay forma. Estoy otra vez probando por partes. saqué los dos MOSFET. Cambié los transistores de adaptación de niveles, cambié el LM311. Hice una prueba muy sencilla: saqué el transistor de entrada al par diferencial, de manera que pudiera medir la tensión de la pata 1 del LM311 (con la resistencia de 470 puesta, claro). Dejo la entrada a GND y fuerzo la salida a 50V y -50V alternadamente, para ver la tensión a la salida del LM311. Para un lado funciona bien, salen casi -3V por la pata 1, pero para el otro no, solo se queda en 0,6V. Pareciera como si hubiera un diodo conectado a tierra, pero es imposible, ese integrado no está referido a tierra, solo está alimentado con +3V y -3V (lo que está a tierra es una de las entradas). No entiendo qué pasa, es una prueba mínima, la más elemental que puedo hacer, ver si anda el comparador. Pero pruebo con dos comparadores distintos y me da el mismo resultado.
Nada. Saqué el lm311. Lo pruebo en protoboard con la misma conexión. Pero en lugar de +3v y -3v lo pongo entre 0 y 9v. Pongo 4,5v en una de las entradas y bajo y subo la tensión de la otra y funciona perfecto. Pero en la placa no funciona. No hay nada raro. Tengo aislada esa parte del circuito. Las tensiones exactas que salen de los zener son 2,7v y -2,7v. Será que está muy al borde de los límites de funcionamiento? Tendré que usar zener de mayor valor? Puede ser que la parte más simple de todo el circuito tenga tantos problemas?
Bueno, acabo de detectar cuál es el problema del LM311. No funciona bien porque la tensión con la que está alimentado es muy baja. Pude comprobarlo en el protoboard. Si lo alimento con 9V totales funciona bien, si lo alimento con 5V totales hace lo mismo que en la placa. Da bien la salida negativa y mal la positiva. Debo cambiar los zener por unos de mayor tensión. ¿Esto no le pasó a nadie?
hola, no deberías de tener ningún problema con esa tensión, la tensión mínima del lm311 es de 3.5v osea +-1.75v, si aumentas mucho la tensión el lm311 se vuelve mas lento y si es mas lento hay mas distorsión, ademas que disipara un poco mas de potencia, lo mas seguro es que tu lm311 sea genérico, falso, chino, etc.
se me olvido preguntar, mediste si tienes los +3v y los -3v?
vuelvo y edito, la resistencia que pone a masa la realimentacion, la tienes de 1.2k segun la tabla debe de ser de 820 para +-40v y en el primer ucd, el que no tenia el ir2110, usaba una resistencia de 2.2k, prueba con esos 2 valores a ver que pasa
se me olvido preguntar, mediste si tienes los +3v y los -3v?
vuelvo y edito, la resistencia que pone a masa la realimentacion, la tienes de 1.2k segun la tabla debe de ser de 820 para +-40v y en el primer ucd, el que no tenia el ir2110, usaba una resistencia de 2.2k, prueba con esos 2 valores a ver que pasa
Última edición:
Temas similares
