el-rey-julien
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pshhh y te sobra un solo pic ,tenes para agregarle mas funciones todavía,
buen trabajo ¡¡
buen trabajo ¡¡
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Con un PIC lo emplearía de otra manera, talvez usaría un optoacoplador para evitar daños, pero entre tanto nos las ingeniamos, te explico como funciona el detector de AC. Como notarás en la base está un diodo con un filtrado muy pobre, como también habrás notado, el transistor está permanentemente encendido gracias a la resistencia de 2.2KΩ que tiene entre el colector y la base, bien, el trabajo de la fuente pobremente filtrada es evitar que el transistor se polarice, cuando apagas el ampli, el transistor se polariza y manda la señal de disparo al bus facil, no?y ahora me surgió algunas dudas sobre protección ..???
el primero es sobre el detector AC, no tengo muy claro el funcionamiento...
si se supone que cuando apago el equipo los relés se desactivan y no necesitaría apagarlos
por detección o de que manera tengo que emplear el detector de AC...
o lo estoy empleando mal...
Con un PIC yo lo manejaría como lo está haciendo juliangp, cuando exista un corto, dispare y se quede disparado hasta presionar un boton de reset o bien, apagando y encendiendo el ampli, sería la forma más segura...el otro punto es sobre el overload no me queda muy claro como funciona.
a mi entender es así: enciendo el equipo, realizo un corto en los parlantes, se detecta
y desconecta los parlantes, retiro el corto circuito en los parlantes, y regresa el sonido sin
haber perjudicado el equipo.
o estoy mal y es así: enciendo el equipo, realizo un cortocircuito en los parlantes, se detecta
y desconecta los parlantes (posiblemente apague el equipo),apago y enciendo el equipo
(reiniciar el equipo para poder usarlo nuevamente), y regresa el audio, si es que se retiro el cortocircuito.
5V cuando no pasa nada, menos de eso, pasa algo feo Te explico, en la base del transistor está un puente Wheatstone, y lo que hace es que cuando la carga baja a un limite peligroso para los transistores de salida, el transistor de detección de sobrecargas se polariza y la tensión de polarización del colector caePSD: la señal en el colector del transistor del overload es: cuando no hay corto 5V cuando y cuando
corto circuito un tren de pulsos... esto es así...??? o debería ser 0V cuando se cortocircuita..?
Amigo rat ya lo revice esta tal cual como dice el diagrama peroLa verdad es que es muy extraño, nunca me ha pasado... Podrías subir las fotos del circuito a ver que sucede? Lo que se me ocurre es que el capacitor esté al revés o en corto
porque no pruebas con un diodo rápido ?
que tipo de fuente estas usando?
si estas usando una conmutada ,el diodo se quema por la frecuencias altas
PD:
como es que no vi este hilo antes ???
muy bueno lo tullo don rat¡¡¡
gracias ! Don julienpshhh y te sobra un solo pic ,tenes para agregarle mas funciones todavía,
buen trabajo ¡¡
creo que me esplique un poquitin mal :Con un PIC lo emplearía de otra manera, tal vez usaría un optoacoplador para evitar daños, pero entre tanto nos las ingeniamos, te explico como funciona el detector de AC. Como notarás en la base está un diodo con un filtrado muy pobre, como también habrás notado, el transistor está permanentemente encendido gracias a la resistencia de 2.2KΩ que tiene entre el colector y la base, bien, el trabajo de la fuente pobremente filtrada es evitar que el transistor se polarice, cuando apagas el ampli, el transistor se polariza y manda la señal de disparo al bus fácil, no?
yo también estaba pensando que esa es la forma, no solo segura sino también simple en el programaCon un PIC yo lo manejaría como lo está haciendo juliangp, cuando exista un corto, dispare y se quede disparado hasta presionar un botón de reset o bien, apagando y encendiendo el ampli, sería la forma más segura...
ya me preocupe, si ese transistor llegase a cruzarse cuantos voltios estaría llegando al PIC...??5V cuando no pasa nada, menos de eso, pasa algo feo Te explico, en la base del transistor está un puente Wheatstone, y lo que hace es que cuando la carga baja a un limite peligroso para los transistores de salida, el transistor de detección de sobrecargas se polariza y la tensión de polarización del colector cae
Sí, pero evitamos un posible delay y se escape un pop por los parlantes además sería excelente si lo usas con el control total del amplificador como recomienda Don Lemur...creo que me esplique un poquitin mal :
me refería mas al uso que al funcionamiento, ...no le veía sentido desconectar el AC
si de todas formas al apagar el equipo el micro se queda sin alimentación y se apagaran
las protecciones
yo también estaba pensando que esa es la forma, no solo segura sino también simple en el programa
ya que el PIC se queda en un loop y apagas todo ventilación y salida, en el panel frontal
indicar con un parpadeo lento en el led de power on y en los led de protección indicar que
lado R o L existe o existió el corto circuito
Se me ocurren algunas ideas, cuando tenga una oportunidad te doy un diagrama de flujoaquí se torna importante el uso del detector de AC, incluso el sistema protección debería ir conectado
directamente a 220V (claro que a través de una fuente) y no a través del switch de encendido del equipo
de esta manera si hay un corto-circuito en la salida del amplificador se desconecta la alimentación
a todo el amplificador acá se incluiría algunas protecciones mas... me tocara pensar...
y se le agregaría un soft-start que se pueda controlar desde el PIC
Puedes usar una fuente RC, solo para stand-by, luego complementa la alimentación cuando encienda el ampli, tambien se me ocurren algúnas ideas malvadaspero el inconveniente aquí es adicionar una fuente (transformador) para este sistema de protección
y se me ocurría utilizar dos fuentes RC mas un zener o transistor para alimentar el protector
sin usar un transformador mas.
esto es viable...??? o lo tengo que descartar... ya que creo que lo que mas
consume en el sistema son los Reles es por eso que pienso usar 2 o talvez 3 fuentes
de RC que opinan...
el transistor cuando se polariza solo entraga un 0 lógico, indiferente a la tensión que lo recorra, el emisor y la base están practicamente aislados de la tensión de polarización del colectorya me preocupe, si ese transistor llegase a cruzarse cuantos voltios estaría llegando al PIC...??
seria bueno aislar esta entrada con un opto-acoplador...??? así como la de AC...??
como... encender el equipo mediante un pulsador...?? pero contar el switch de encendidoSí, pero evitamos un posible delay y se escape un pop por los parlantes además sería excelente si lo usas con el control total del amplificador como recomienda Don Lemur...
Puedes usar una fuente RC, solo para stand-by, luego complementa la alimentación cuando encienda el ampli, también se me ocurren algunas ideas malvadas
el transistor cuando se polariza solo entraga un 0 lógico, indiferente a la tensión que lo recorra, el emisor y la base están practicamente aislados de la tensión de polarización del colector
Eso seria complicado de hacer ya que habria que desacoplar el circuito una vez que arranca el sistema, recuerda que la impedancia de un parlante varia por la reaccion dinamica entre la bobina y el iman...yo le agregaria un detector de impedancia, para que asi detecte los homs del speaker antes de encender el ampli
Eso si suena interesante...y un selector de configuracion de speaker para modo paralelo o serie
Eso no seria muy necesario, el transformador nunca calienta mas que la etapa de potencia, a no ser queeste mal calculado y por ende se sobrecargue...un sensor de temperatura para el transformador principal.
Ojo, yo no dije que no me gustara considerando las potencias brutales que arma Nuk, esta ideal..pero aun asi esta excelente tu placa ,aunque esta grande ami si me gusta asi se ve imponente
Excelente trabajo, nuk.
Con respecto a lo que comentas del AC, para un PIC sería mejor testearlo con un optoacoplador, sin embargo, voto por usar la opción de que el PIC también controle el encendido, así no haría falta sensar la AC
P.D.: Linda placa, no está muy grande?
y esto como va....yo le agregaría ....y un selector de configuración de speaker para modo paralelo o serie...
como acoplo la detección de DC...? ... reemplazo los transistores por optoacopladores...???Nuk, un detallito importante que se me paso... Puedes acoplar directamente los sensores de DC sin problemas, sin embargo, los sensores de sobrecarga es otra historia, debes acoplarlos con un diodo, de lo contrario interactuan entre si
no soy ratmayor... pero ami ya se me agoraron los puertos del PIC... así que...mi estimado ratmayor:.....primero por medio del pic lea los homs del speaker y los muestre en un lcd. eso era alo que me referia, (hacer la función de un polimetro,multimetro o como se entienta).
saludos
El valor es en base a la potencia de la resistencia, claro que, como mencioné anteriormente, si calculan el puente wheatstone tendrán mucho más precisión...Excelente diseño Rat. Muy bueno y compacto!
Pregunta de pleno ignorante: el valor de (**) va en base a la potencia de la resistencia de referencia. Qué resistencia en el caso de un clase D? O te referís a la de 0.47 5W de la placa de protecciones??
En el momento de la publicación, hacía medidas en tiempo real, 0 matemáticas y tal cual decía el multímetro, así mismo lo publiquéPor otro lado, de casualidad la fuente que tengo que usar es también de +-50Vdc, tal como en tu ejemplo. Lo que no me cierra es por qué de alterna pusiste 43Vac. No sería 36Vac?
A que te refieres con la resistencia del rele? La impedancia de la bobina? o la resistencia cerámica que mide la corriente de salida?Jajajaja cosa e mandinga.
La bobina del relé que resistencia debe presentar? Alguna recomendación en particular o cualquiera va bien?
Gracias Rat!
Para usar 2 relés, te recomiendo que armes el PCB del compañero bushellQuiero usar 2 reles de 24v en paralelo(es lo que tengo disponible en el comercio local y es mas economico)
Siempre es recomendable tomar referencias de todos los transistores, asi te evitas una molestia a futurodoble detector Dc y el det de sobrecarga lo tomaria del pin 17.
-será necesario ademas detectar la pata 13?(repitiendo la etapa de det. supongo)
Desde luego, después de todo, estás alimentando todo con un solo transformador...-la deteccion de ac,con una sola rama basta?
Sí, ahí donde están, están bien...-está bien la red zobel ahi?
Todo el circuito de protección se alimenta con 24V...- solo se alimenta la etapa de disparo con 24v ?
El relé enciende soft-start, no tienes que agregar ni quitar nada...-si le pongo soft start,habria que modificar algo?
Descuida, entre más conozcas el circuito, mas irás aprendiendofavor disculpar mi ignorancia,soy aficionado en esto y este protector lo encuentro genial.
mis agradecimientos de antemano y en especial al amigo rat por su generosidad.
Buena aplicación del doble detector DC, pero te comento algo, la gran mayoría de los simuladores no corren bien este circuito, el único que más o menos se acerca es el Livewireadjunto esquema del circuito protector y del stk.