Como medir los Parámetros Thiele-Small de la forma mas fácil posible y sin cuentas

[2SC2922]

osk_rin desde la mitad de la suspensión esta bien.
Con proba con 21 gr, no tendría que variar mucho con el resultado anterior.

 

[fxosfxos]

Hola Juanfilas, voy a armar el cable para sacar los archi/megas/famosos parámetros TS y tengo una inquietud: hay una parte en el tutorial donde indicas que "tapemos" o mejor aún que no soldemos la punta (izq.) del cable dos (el que va con resistencias); pero, en otra parte del tuto donde haces las uniones está soldado. Te agradecería me aclares esa duda, talvez no comprendí bien algo.

 

[osk_rin]

2sc2922:

listo cambio el vas sustancialmente, lo demas quedo casi identico

Thiele-Small parameters:

Fs  = 48.52 Hz
Re  = 4.00 ohms[dc]
Le  = 1211.80 uH
L2  = 1498.30 uH
R2  = 5.00 ohms
Qt  = 0.52
Qes = 0.60
Qms = 4.09
Mms = 31.82 grams
Rms = 2.370075 kg/s
Cms = 0.000338 m/N
Vas = 21.71 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl  = 8.029031 Tm
ETA = 0.40 %
Lp(2.83V/1m) = 91.09 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.00 grams
Diameter= 16.50 cm

 

[rodrigocn]

estas son las simulaciones con una caja bass reflex de 50L sintonizada a 63hz

 

[juanfilas]

Hola Juanfilas, voy a armar el cable para sacar los archi/megas/famosos parámetros TS y tengo una inquietud: hay una parte en el tutorial donde indicas que "tapemos" o mejor aún que no soldemos la punta (izq.) del cable dos (el que va con resistencias); pero, en otra parte del tuto donde haces las uniones está soldado. Te agradecería me aclares esa duda, talvez no comprendí bien algo.

mmm yo puse esto:

"3, 6, 7 y 9 a un punto común (masa)… ya armaste un lío de cables y todavía falta conectar todo lo otro (si si, a mi me paso).
A 11 le soldamos: 10 y 5.
A 12 le soldamos: 4 y 8.
1 va a la entrada de la potencia, debemos poner una ficha acorde (normalmente RCA, la masa la compartimos)."

En ninguna parte el cable "2" se conecta a algo

recien termino las mediciones de mi woofer de 8" "me lo regalaron" era de un minicomponente panasonic, el resultado fue este:

Thiele-Small parameters:
Fs  = 49.99 Hz
Re  = 4.00 ohms[dc]
Le  = 1157.68 uH
L2  = 1678.51 uH
R2  = 6.46 ohms
Qt  = 0.54
Qes = 0.62
Qms = 4.11
Mms = 42.46 grams
Rms = 3.246141 kg/s
Cms = 0.000239 m/N
Vas = 9.14 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl  = 9.285844 Tm
ETA = 0.18 %
Lp(2.83V/1m) = 87.61 dB

Added Mass Method:
Added mass = 9.30 grams
Diameter= 14.50 cm

el winisd pide datos tales como:
datos datos obtenidos
winisd ARTA
spl = ¿Lp(2.83V/1m) = 87.61 dB?
qts = ¿Qt = 0.54?
BL = ???
dia = ¿8" .203m?
Xmax = "a ojo 5mm?"
z = R2?

segun yo n los de la derecha son a los que hacen referencia a los que me pide el winisd

¿estoy en lo correcto?

despues de eso me faltaria "jugar" con la caja, pero nunca he usado el winisd

Acordate que en winIsd, tenes que poner solo Qms y Qts, el parámetro faltante (Qes en este caso) te lo calcula solo, si pones los tres, tira error, después es muy simple e intuitivo.

Saludos!

 

[2SC2922]

2sc2922:

listo cambio el vas sustancialmente, lo demas quedo casi identico

Thiele-Small parameters:

Fs  = 48.52 Hz
Re  = 4.00 ohms[dc]
Le  = 1211.80 uH
L2  = 1498.30 uH
R2  = 5.00 ohms
Qt  = 0.52
Qes = 0.60
Qms = 4.09
Mms = 31.82 grams
Rms = 2.370075 kg/s
Cms = 0.000338 m/N
Vas = 21.71 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl  = 8.029031 Tm
ETA = 0.40 %
Lp(2.83V/1m) = 91.09 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.00 grams
Diameter= 16.50 cm

Ya casi esta, si queres podes chequear que con diferentes masas, el Vas tiene que dar casi el mismo valor. El LIMP te dice si la masa es valida.

 

[AntonioAA]

rodrigo:
Viste que la respuesta es tal cual te dije? . Armalo asi , que no creo que suene mal ....

 

[rodrigocn]

gracias antonio,y otra cosa el winisd me dice que el bass reflex si es de 3 pulgadas de diámetro,tiene que ser con una longitud de 1.20cm
la madera frontal es mdf de 15mm,le coloco un tubo de 1.20cm de largo o solo hago el agujero y la madera actúa como si fuese el tubo?

 

[juanfilas]

gracias antonio,y otra cosa el winisd me dice que el bass reflex si es de 3 pulgadas de diámetro,tiene que ser con una longitud de 1.20cm
la madera frontal es mdf de 15mm,le coloco un tubo de 1.20cm de largo o solo hago el agujero y la madera actúa como si fuese el tubo?

La madera hace de tubo, pero ojo que 15mm no son 12mm y te va a variar la sintonía, fijate en la simulación que respuesta da con ese espesor.

Saludos!

 

[AntonioAA]

Que lindo cuando da tubos chiquitos... eso si , alejalo lo mas posible del woofer para que no le vaya radiacion directa ... sino deja de ser tubo caes en cortocircuito acustico

 

[matias_2008]

Hola quisiera saber cual seria el peso (en gramos) adecuado de la masa a agregar a un woofer de 12" y a un woofer de 10"?

 

[osk_rin]

te aseguro que mas de 20 gramos, tendrás que probar varios pesos(gr) así como yo hice y despues comparas el resultado

 

[matias_2008]

gracias, entonce voy a probar con varios pesos y despues subo la info

 

[2SC2922]

Hola quisiera saber cual seria el peso (en gramos) adecuado de la masa a agregar a un woofer de 12" y a un woofer de 10"?

Podes probar con una masa de 50gr y otra de 100gr. El Vas tiene que ser casi lo mismo. Fijate el parámetro Mms de subwoofers de 12" conocidos ronda desde 150 a 200gr.

 

[matias_2008]

ok gracis voy a probar con una masa de 63gr que tengo

 

[rodrigocn]

ok,gracias antonio,tenia pensado hacer una caja pero que tenga el amplificador integrado, serviría un tda7377 para medir los parlantes?

 

[matias_2008]

En la imagen adjunta se ve los parámetros de un woofer marca x-ohm 12" que vienen con los bafles que compre que tiene 50l con dos tubos de sintoniza de 4.7cm de diámetro x 5.5cm de largo.
En la GRÁFICA 1 la cubra gis corresponde al parlante x-hom en la caja que bino y la curva verde es la de un woofer peavey por 12 en una la caja con la que viene el woofer chino.

Pongo esta gráficas para que ustedes me digan si vale la pena alguna de esta opciones ya que necesito obtener mejores bajos de los que dan los woofer chinos.

Opción 1: cambiar el woofer x-ohm por el peavey pro 12, dejado la misma caja, como se observa en las gráficas en con el woofer chino se obtiene un pico de 10db a los 136.5Hz y baja a una frecuencia de 84.3Hz a los -3db y el woofer peavey baja a una frecuencia de 57.7hz a los -3db. VER GRÁFICA 1

Opción 2: cortar los woofer x-ohm a una frecuencia de 200hz (filtro pasa altos activo segunda orden) y hace una caja de 134l sintonizada a 50hz, para el woofer peavey pro 12, llegando así a una frecuencia de 42hz a los -3db y cortarlo a 100hz (filtro pasa bajo de segunda orden) las curvas de esta opción se observan en el gráfico 2 el siendo la cubra roja la del woofer x-ohm y la curva amarilla la del peavey.

Opción 3: cortar los woofer x-ohm a una frecuencia de 200hz (filtro pasa altos activo segunda orden) y hace una caja de 134l sintonizada a 40hz, para el woofer peavey pro 15, llegando asi a una frecuencia de 48.6hz a los -3db y cortarlo a 100hz (filtro pasa bajo de segunda orden) las curvas de esta opción se observan en el gráfico 3 el siendo la cubra roja la del woofer x-ohm y la curva verde la del peavey pro 15.

en la opción 1 se utilizara una potencia moon pm-60 (tira por canal 60wrms en 8ohm, 100wrms a 4ohm y 200wrms a 8ohm puenteada) para la opción 2 y 3 se utilizara la moon pm60 para los parlantes chinos y la moon pm120 (tira por canal 120wrms 8ohm , 200wrms 4 ohm o 400w rms a 8 hom puenteada) para el woofer peavey

Cual opción me recomiendan ustedes.
Desde ya muchas gracias a todos los que me ayudaron a poder medir lo parámetros de mis parlantes

 

[Dr. Zoidberg]

Yo cambiaría por los Preavey sin pensarlo mucho, a menos que necesités específicamente un subwoofer.

 

[rodrigocn]

si mido un tweeter se puede ver si es de buena calidad con este método?
pd:si lo mido lo hago con el capacitor para que no se dañe?

 

[2SC2922]

si mido un tweeter se puede ver si es de buena calidad con este método?
pd:si lo mido lo hago con el capacitor para que no se dañe?

Si, midiendo podes comprobar si lo que dice el fabricante es cierto según la hoja de datos. Algunos parámetros tienen mas tolerancias que otros, pero te das cuenta enseguida de la calidad, mas allá del precio y la marca.

Para medir los parametros TS no se coloca capacitor, se lo pones para medir respuesta en frecuencia con el bafle terminado, mientras mide respuesta también mide la distorsión, fíjate que Juanfilas tiene un post donde mide distorsion de varios parlantes.