Proyecto: Conversión de limitador de audio valvular Tramec a amplificador

[Cableman]

Objetivo: probar si es posible usar transformadores toroidales de alimentación como transformadores de salida de un amplificador de audio valvular.

Introducción:

El presente proyecto documenta la transformación de un limitador de estudio profesional Tramec AL-1B Industria Argentina, cerca año1967) en un amplificador de potencia monobloque de alta fidelidad. El objetivo principal es reutilizar la excelente arquitectura simétrica y el chasis blindado original, aplicando técnicas modernas de diseño de transformadores y realimentación.

Arquitectura Técnica

* Etapa de Salida: Push-Pull de EL84 (Pentodos). El equipo original tiene un transformador con primario 8000 Ohm, secundario 600 Ohm.

* Transformadores de Salida (OPT): Implementación de dos transformadores toroidales de potencia (100W c/u, 220V/12V+12V) configurados según la metodología de Menno van der Veen. El sobredimensionamiento de los núcleos permite una respuesta lineal en baja frecuencia sin saturación.

* Etapa de Entrada y Driver: Se prescinde de las 6L7 originales (etapa de ganancia variable) para inyectar señal directamente en el transformador interetapa T2. Éste se utiliza en modo step-up (elevador, esto permite que el equipo mantenga un piso de ruido bajísimo, ya que la "ganancia" es magnética y no electrónica) para adaptar los 0.9V RMS de una fuente moderna (DAC/Bluetooth FiiO BTR3K) a los niveles requeridos por las grillas de las 6AU6.

Innovaciones Aplicadas :

* Doble Lazo de Realimentación (Multi-loop)
:
* Lazo Local (Schade): Desde las placas de las EL84 a las placas de las 6AU6 (330k\Omega + 0.1\mu F) para reducir la impedancia de placa y linealizar los pentodos.
* Lazo Global: Desde el secundario de los toroidales a los cátodos de las 6AU6 (15k\Omega) para control de amortiguamiento y respuesta final.

* Sistema de Balance DC: Inclusión de un potenciómetro de alambre en el circuito de cátodo de las EL84 para igualar las corrientes de reposo y evitar la magnetización del núcleo toroidal (crítico en este tipo de transformadores).

* Masa Virtual en Salida: Implementación de una referencia de masa simétrica mediante divisores resistivos en los bornes de parlante para estabilizar los lazos de realimentación.

Fuentes y Colaboración :

Éste diseño se basa en los principios técnicos de:
* Menno van der Veen: Sobre el uso de transformadores toroidales en etapas de potencia valvulares.
* Quad II / Schade: Para la implementación de la realimentación local de placa a placa.
* Colaboración AI (Gemini): El desarrollo de la modificación se realizo en colaboración con Gemini, un modelo de inteligencia artificial que actuó como consultor técnico dinámico durante todo el proceso.
El proyecto no está terminado, estoy viendo cual es el mejor sistema de realimentación , pasaré los resultados cuando termine. Aclaro que no soy un experto en el tema.

 

[Cableman]

Adjunto fotos de los toroidales usados en el proyecto y de un núcleo de acero al silicio con tratamiento térmico donde trataré de bobinar un transformador de salida con las técnicas de audio. Por ser transformadores de alimentación los usados en la prueba, me sorprendió la calidad de sonido, si bien la respuesta en baja frecuencia es pobre y no pude corregirla con la realimentación.
Teóricamente la inductancia del primario era la correcta, el tamaño de los núcleos está sobre dimensionados, las EL84 están equlibradas, desconozco como influye tener los dos núcleos separados. En fin son muchos interrogantes.
Si alguien tiene experiencia con la realimentación de estos equipos le compartiría mis pruebas para que me de su opinión, es un tema que no tengo experiencia. Lo que sí se cumplió teóricamente es la respuesta de alta frecuencia de éstos transformadores, puse el barrido en 25 kHz pero responde mucho más arriba teniendo en cuenta que no está bobinado como un transformador de audio.

 

[Rorschach]

Buenos Días

Debo entender que has utilizado 2 transformadores de poder toroidales de 220VCA / 2 x 12 VCA 100 W, cuyos primarios conectaste en serie, un extremo de cada primario conectados, y de esa conexión a +B, y los dos extremos libres de cada transformador a cada placa de las 2 6BQ5, y los secundarios de ambos los habrás conectado en serie, o en paralelo, para respetar la relación de impedancias.
Siempre respetando que todas las conexiones hayan quedado en fase.

Si es así te pregunto, ¿ de donde has obtenido información que eso sea correcto ?, sean toroidales, del tipo acorazado EI, o de columnas, los transformadores de salida de audio son uno solo, pues es en ese único núcleo donde se combinan y se suman las corrientes de las dos señales de alternas invertidas, que es transferida magnéticamente al secundario.

​

Si se puede con un solo transformador de alimentación toroidal con dos primarios de 115 VCA, y dos secundarios de12VCA, conectando los primarios en serie, y los dos secundarios en serie, o paralelo, para respetar la relación de impedancias. ( hay en el mercado ).

Los transformadores de alimentación sean toroidales, acorazados EI, o de columnas sirven para ello, dado que son calculados para operar con 50 Hz, núcleo de laminación común GNO, y si hablamos de los comerciales, casi al punto de saturación.
Utilizarlos como transformadores de salida de audio, son una solución de compromiso y muy económica, nada que ver para su uso en Alta Fidelidad.

He leído artículos de Menno Van der Veen sobre transformadores de salida de audio toroidales, pero nunca leí de conectar en serie los primarios de dos transformadores de alimentación toroidales para suplir o usarlos como de salida de audio en una etapa de salida push-pull.

Si sabes algo al respecto, infórmanos.
Cuidado con la IA !!!!

Saludos

 

[Cableman]

Hola con respecto a la primera pregunta si es así como los he conectado los primarios en serie y todos los secundarios en paralelo en fase por supuesto, dos trafos porque necesitaba punto medio y cuando ví que con la
relación 440 a 12 voltios en 6 ohm de carga me reflejaban 8000 en las EL84 digo tiene que andar siempre con la duda de los núcleos separados. Le pregunté a la IA me dijo genial (sospecho que jamás te contradice) . Andar anda si es hi fi no creo.
Quisiera aclarar que mi objetivo era probar el núcleo en audio, ya que hace muchos años fabriqué estos toroidales y se bien el material que usaba.
Tengo claro que un transformador de alimentación no es un transformador de audio pero voy a intentar bobinar uno, ahora a mano ya que no tengo más bobinadora pero si bastante material para probar.

Si hay algo a destacar la calidad de fabricación de Tramec este equipo estuvo 35 años o más sin energizar y funcionó

 

[Rorschach]

Andar anda

Andar anda, pero anda mal.

Hola con respecto a la primera pregunta si es así como los he conectado los primarios en serie y todos los secundarios en paralelo en fase por supuesto, dos trafos porque necesitaba punto medio

No se puede usar 2 transformadores con primarios en serie (con la idea de obtener tap central para + B), porque no funcionan en push-pull, dado que, y aunque, con señales de alterna invertidas funcionan por separado, o sea, un transformador para cada 6BQ5, se pierde potencia, y no se cancelan las armónicas de 2do orden.
Supongo que el amplificador trabaja en clase AB1, y que con tensión de + B 240 VCC (según indica el circuito), y algo menor en placas, debido a la resistencia óhmica del bobinado primario, su potencia de salida rondaría por los 11 W r.m.s.
Si se le quita el transformador de salida push-pull original, y se colocan dos transformadores de salida con los primarios conectados en serie, se pierde la condición de push-pull (empuje-tira).
Veamos como funciona un transformador de salida push-pull : un campo magnético que aumenta, al atravesar un conductor inducirá una f.e.m., de la misma manera, un campo magnético que disminuye, al atravesar un conductor también inducirá una f,e,m., vayamos ahora al transformador de salida push-pull, recordemos que las dos señales de alterna le llegan invertidas, la corriente de placa pulsante senoidal de una de las dos 6BQ5 (eb1) va en aumento, y circula por la rama primaria superior, generando un campo magnético en expansión, que aumentará en forma proporcional a dicho aumento, induciendo en el secundario una f.e.m, en el mismo instante la corriente de placa pulsante senoidal de la otra 6BQ5 (eb2) va en disminución, y circula por la rama primaria inferior, generando un campo magnético en retracción, que disminuirá en forma proporcional a dicha disminución, induciendo en el secundario una f.e.m., de igual valor y dirección que la de eb1, por lo tanto ambas f.e.m. inducidas se suman, y cuyo valor es el doble, como ahora ya hay f.e.m. inducida en el secundario comenzará a fluir corriente al conectar la carga de bobina móvil.-

cuando ví que con la
relación 440 a 12 voltios en 6 ohm de carga me reflejaban 8000 en las EL84 digo tiene que andar siempre con la duda de los núcleos separados.

Sucede que vos hiciste el cálculo como si fuera un solo transformador, pero en realidad son dos, 1 para cada válvula, ahí ya te varía sustancialmente la relación de impedancias.

Le pregunté a la IA me dijo genial (sospecho que jamás te contradice)

Por eso comenté, cuidado con la IA.

si es hi fi no creo.

Seguro que no es.

hace muchos años fabriqué estos toroidales y se bien el material que usaba.
Tengo claro que un transformador de alimentación no es un transformador de audio pero voy a intentar bobinar uno, ahora a mano ya que no tengo más bobinadora pero si bastante material para probar.

Supongo que habrás fabricado de alimentación, y bien ahí, pero los de salida de audio Hi-Fi son distintos tanto en su cálculo, diseño, y construcción, también en el tipo de laminación necesaria para el núcleo, así sean acorazados EI, de columnas, o toroidales, lo indicado sería con laminación de grano orientado G.O., de 0,27 mm de espesor.

¡ Que paciencia que vas a tener para bobinar (coser) a mano un toroidal de salida de audio !

Cuando puedas, envíanos unas imágenes por dentro y por fuera del amplificador Tramec.

Si quieres ver algo acerca de cálculos y construcción de transformadores de salida de audio Hi-Fi, puedes pegarte una vuelta por : ACÄ


Saludos Cordiales

 

[DOSMETROS]

Pregunta , y al estar los secundarios en paralelo ?

 

[Rorschach]

Pregunta , y al estar los secundarios en paralelo ?

Al estar los secundarios en paralelo, ¿a que refieres específicamente?