Una discusion interesante. Uno de los atributos casi exclusivos del ser humano es tener auto conciencia, conocerse a si mismo, reconocerse en el espejo, reconocer a otros segun facciones, voz, etc. Pocos animales tienen todas esas caracteristicas, que yo sepa, aparte de los seres humanos, solo los Grandes Monos adultos.
Un perro, por ejemplo, o un mono chico, generalmente reaccionara frente a un espejo como si se tratara de otro animal y no de si mismo.
Podremos crear alguna vez computadoras con conciencia de su propio ser?
si un perro hablase te diria que ellos detectan o identifican por el olor.
si una abeja hablase diria que es capaz de reconocer caminos y su colmena por no se que .
si un pajaro de esos que hacen migraciones, o un mamífero te dirá que siente a donde debe ir, a donde fueron sus ancestros y es algo que la madre tierra le dio.
en fin, solo quiero decir que nosotros destacamos NUESTRAS caracteristicas y solemos minimizar o despreciar las de los demas animales.
es mas, me da curiosidad el cual sensibles somos pero exterminamos especies y lo cual inteligentes pero hasta hoy no hemos podido comunicarnos con ninguna otra especie, es mas, nos cuesta con muchos de nuestra misma especie.
el otro dia leia acerca de un bicho marino, parecido a un pulpo , pero mas bien a ese que se camufla con el lugar cambiando de color, y decian que mientras nosotros podemos ver no se cuantos colores, por no se que cosas en nuestros ojos (un perro creo que ve en blanco y negro y nosotros solo tenemos un poco mas de esa cosa que nos permite ver mas colores y por ellos las combinaciones).
estos bichos tenian una cantidad brutal de eso, o sea que pueden ver muchisimo mas, sus ojos y su cerebro pueden captar y ver un mundo muy distinto al nuestro .
y anda a saber otros animales que pueden ver, o sentir, o captar.....
no sabemos , es solo asi , vivimo pavoneando nos que nos identificamos en un espejo , o que nos hacemos pis al escuchar una sinfonia de beethoven .
pero no tenemos NPI de lo que siente un perro cuando tiene a sus cachorros a su lado , dandoles la teta (y les arrancamos a las crias para venderlas) .
no tenemos NPI de lo que sienten las aves cuando estan horas dando vueltas en un acantilado , solo disfrutando el viento (yo lo vi ) .
asi que :
por favor !!!!!!!!!!!!!!!!!
¿ No seremos nosotros mismos, prototipos avanzados de robots construidos hace eones, a partir de materiales biológicos ?
o ni eso (pero algo asi) :
solo la semilla, una semilla abandonada.
pero una semilla capaz de llegar a lo que somos (pedazo de semilla) .
Toda la evidencia disponible indica que no, que somos el resultado normal de un proceso evolutivo que afecta a todos los animales.
Por supuesto que hasta lo mas loco que uno se imagina puede ocurrir, puede haber ocurrido como fantasean muchos que unos cuantos hombrecitos grises experimentaron con monos y salimos nosotros...
Pero, lo mas probable segun la evidencia que disponemos, es que no haya ocurrido eso. Somos, al parecer, simplemente el resultado de la evolucion
EL ORIGEN es una cosa , y otra cosa es EL CAMINO TOMADO.
de el origen no se sabe , y creo que jamas se sabra (si me equivoco decimelo ) , ahora bien , otra cosa distinta es la evolucion , y creo que este concepto de evolucion seria valido para no solo la vida biologica en la tierra , sino que para casi cualquier cosa:
si yo hago robots, con las caracteristicas basicas necesarias ( que se alimenten de el entorno , que se reproduzcan , que tengan en su programa como prioridad sobrevivir, y ademas les doy algun programa que permita mutaciones, muchisimas seran errores y mal funcionamiento , pero alguna, no importa si una cada miles sera una posible mejora, ) pues se dara como con nosotros:
evolucion
el mas apto sobrevivira, se reproducira y tendra ventajas sobre el menos apto.
el concepto de evolucion es ridiculo hoy dia discutirlo.
como tambien los hallazgos de arqueologia, los cuales simplemente se estudian y se sacan conclusiones.
pero ......."el origen " .......me parece que se pierdde en el tiempo .
y asi y todo , pues es cosa de posibilidades, solo eso.
quiero decir que si de alguna manera se supiese que el origen de la vida en la tierra es un caldo primitivo , pues eso
no quita que en un futuro la vida en otros planetas que se desarrolle sea originada por :
1 -- plantada por nosotros adrede.
2 --- plantada por nosotros sin querer , simples colonias abandonadas en las que se dejo elementos biologicos basicos, desde plantas o algas o ni eso: simples bacterias.
3 --- el punto 1 pero mas que adrede, un trabajo de ingenieria genetica.
4 --- tambien la sopa, simple combinacion azaroza .
5 --- otras, yo no me se todas las posibilidades.
esta es
sabes que mas de una vez he pensado que esta rapida evolucion de los celulares obedece a un plan de diseñar naves de invstigacion miniatura ??
para desarrollar un plan espacial necesitas DINERO.
una buena idea comercial es hacer que TODO EL PUEBLO LO PAGUE !!!
como ??
vendiendoles los avances, pero no lo ultimo, sino lo que para la empresa ya es viejo,asi recaudan plata a lo loco pero ademas hacen pruebas de campo.
fijate como avanzo el tema de poder hoy dia saber que tipo de teclado es INFALIBLE y a prueba de todo , que mejor manera de hacer cientos de miles en cada modelo y venderselso a la gente para que lso prueben .
encima te pagan (la gente ) .
ahora , en pocos años la pantalla es teclado.
y ahora tiene sensores y aplicaciones.
que es mas ventajoso :
lanzar desde una nave en orbita una unidad de exploracion de 200 Kg ??
o 200 unidades de 1 Kg cada una ??
o 2000 unidades de 100 gr cada una ??
no solo cubris mas terreno , sino que aceptas tranqui la perdida de un cierto porcentaje , ahora si la nave unica de 200 Kg se empaca................perdiste la mision.
fotos, filmar, sensar, identificar elementos, hasta casi pensar.
y encima hacen negocio ( $$$ ) para seguir con el desarrollo .
que conviene chiquito, me parece que si .
El dia que quiera volver a "creer" en cosas raras, empiezo a rezar de vuelta. Es mejor eso que hacerse creyente de alguna pavada distinta, UFOs, reptilianos, annanukis y que se yo que mas, que ni siquiera me prometen la salvacion del alma... Por lo menos las religiones tienen experiencia en vender creencias a la gente. Una larga experiencia en el rubro tiene su peso, no?
Por ahora, no "creo" en cosas raras si hay explicaciones mas simples a mano. O hasta que me demuestren lo contrario.
estas
mezclando feo:
yo tampoco creo en esas cosas y mas en ESAS cosas.
pero lo que hablamos son posibilidades, con base .
la base de nuestro conocimiento y de que no tiene limites .
Sí... es que no me termino de formar la idea yo mismo
...
La "motivación" biológica no proviene del hecho de tener la voluntad de evolucionar o una tradición que lo inculque; sino que proviene del hecho de ser mortales, competencia por recursos, y cambios ambientales.
Ninguno de esos factores es endógeno, todo viene impuesto del exterior, fuera de nuestro control. Ningún ser vivo tiene escrito internamente instrucciones que lo hagan evolucionar.
.
lo que hacemos lo hacemos por que lo tenemos programado, adentro .
a medida que fuimos evolucionado (desde simples grupos de celulas) se feu dando :
prueba y error...........prueba y error.
un grupo de individuos adictos al sexo = se reproducioan como conejos >>>> mas de ellos en este mundo .
un grupo de individuos que no les gustaba el sexo = se reproducian de casualidad >>>> se extinguen pronto .
todo proviene de ir "armando" al muñequito mamifero (o lo que sea) de a poco , y lo que mejor funciono >> eso prevalece.
pero calculo que hay muchisimos detalles mas, incluso muchisimos que se nos escapan .
al fin y al cabo, no sabemos todo .
Para terminar, sí, tal vez cuando terminemos de entender los trucos de la conciencia seamos capaces de traducirlo a máquina, y tengamos máquinas conscientes. Pero máquinas que evolucionan en base a reglas internas?... no se.... escucho ofertas.
es que no es necesariamente asi, eso .
no .
la conciencia y tantas cosas son el resultado de ..........nosotros.
por que .........a ver, mira, te pongo un ejemplo:
imaginate que tomamos a un grupo de neanderthal, mejor a varios grupos.
y tambien a grupos de cromagnon .
y cada grupo lo mandamos a un mundo distinto, todos mundos habitables.
¿ crees que todos habrian evolucionado igual ??
no solo fisicamente para adptarse al medio, sino que tambien esas cosas mas "sutiles" , como al conciencia y demas .
que pensas ???
20 grupos, en 20 planetas.
y es lo mismo con "maquinas" (por llamarlas asi) que tengan lo suficiente y necesario para hacer lo que la vida hizo.
es mas , te doy otra para pensar:
millones de años, y se supone somos la primer especie que es asi, como somos.
dinosaurios, mamiferos, reptiles, aves, peces, variedades a lo loco , millones de años .
y ??
eso te demuestra que hay un camino por recorrer, y que si se da tiempo "puede que " surja algo especial.
¿ quien te dice que lo unico especial solo puede salir de nosotros ??
demasiado arrogante.........y miope es pensar eso .
un saludo , me voy para otros temas, me ENCANTA este tipo de temas.
