Amplificador HighEnd Clase D de 25W a 1250Wrms sólo con 2 MosFets N

[fibrolco]

Pusiste la entrada a masa como te sugieren arriba? Para ubicar el origen del ruido.

Te recomiendo poner un preamplificador, no necesariamente balanceado, con esto podes disminuir ruidos externos y aislar interferencias que se pueden crear entre el ampli y la fuente de sonido. Yo use uno basado en el Gemini PA700, solo pre sin tonos. Tambien podes probar mientras tanto un potenciometro de 250K con su carcaza a masa, lo colocas en la entrada, yo no tuve ruidos como el que describis pero si se escuchaba el tipico sonido cuando el ampli estaba encendido si acercas el oido al parlante, un sssss casi imperceptible, al colocar el pre o un simple potenciometro en la entrada parecia que estaba apagado, cero ruido.

Tambien deberias poner unos capacitores ceramicos en la fuente, en paralelo con los capacitores electroliticos, no recuerdo el valor busca esquemas de fuentes..

sisi, tiene los capa originales de 1uF en la fuente (son 6) y ademas yo le agregue de 100nF ceramicos y en la fuente auxiliar de 12+12 que agregue tambien tiene de 100nF.
De todos modos yo siempre probe este ampli directo sin pre alguno. Le mande señal directo al capacitor C9. Pero voy a probar con un pote en al entrada, u otro pre de bajo ruido a ver que hace. El ruido que se escucha, un hiss o un SSSS, podria estar muy de fondo claro, pero aca se escucha un poco elevado para lo que deberia ser. Siempre lo comparo por ejemplo con la potencia con TDA7194 que realmente anda muy bien y no mete NADA de ruido por mas que uno se acerque al parlante. De hecho esta semana mis compañeros de banda comprar unos retornos o cajas activas mackie thump 15 (biamplificadas) y en la parte de agudos trae el TDA y en la de medios-graves el TDA8950 wque en modo bridge llega a 300W 8ohm.
Voy a probar cada una de las sugerencias y volvere x aqui para ver los resultados y comentarles. mas arriba tiene el diagrama electrico y la placa con su distribucion.
muchas gracias por al buena onda a TODOS y por contestar.

 

[papu]

Hola fibrolco,haz la prueba con una bobina de aire, solamente para probar saludos!

 

[fibrolco]

Hola fibrolco,haz la prueba con una bobina de aire, solamente para probar saludos!

ok, tambien se podria probar esto, pero es mejor que el nucleo de polvo? no irradia mas interferencia? mas alla que no se satura, claro.
y cuantas vueltas serian y que diametro? muchas gracias

 

[Fogonazo]

. . . Es que no tiene ningun otro PRE, es el pre que tiene el mismo circuito original. . . . .

Esto está un poco confuso

. . . . Esta bien dividida la parte del circuito y pre de la fuente con 4 capacitores y salida de parlantes. . . ..

Conecta a GND la pata libre de C9

 

[alcides alvarez]

Hola muchachos! proyecto terminado! testeado y funcionando al 100%,me gustaria alentar a los que no lo han armado todavia, a que se animen, realmente este proyecto los sorprendera! saludos!

Saludos,con que voltaje lo tienes?

 

[papu]

Hola! en este momento con +-45v

 

[shevchenko]

Ya suena respetadamente fuerte!
Yo lo tuve con +-45v durante meses y hace poco lo subí a +-65v
Trabaja igual de frío y misma calidad de sonido! (Sin ruiditos de fondo)
Si bien lo uso sólo para un bafle de graves suena perfecto en medios y agudos!

 

[papu]

Es un espectaculo como suena a +-45,voy a probar aumentando la tencion.

 

[shevchenko]

Acordate que si aumentas tenes que ir mirando la tabla ya que hay algunas resistencias que cambian y si los caps son de 50v estas en el límite ya!

 

[papu]

al aumentar la tencion, te vario el offset?

 

[shevchenko]

No no aumentó, tampoco aumentó la temperatura! Lo cual si creí que iba a aumentar... pero estaba sobredimensionado el disipador y tiene cooler...

 

[alcides alvarez]

Es un espectaculo como suena a +-45,voy a probar aumentando la tencion.

Ya me estoy animando a buscar la tarjeta que bote hace unos meses ,creo que es la misma que usaste,si no me equivoco es la del primer mensaje .

 

[fibrolco]

Esto está un poco confuso



Conecta a GND la pata libre de C9

Confuso, si quiza. Me referia a que no tiene ningun agregado de otro PRE. Solo lo que esta en el circuito original, claro que el LM311 no es un PRE, entonces, estaria faltando agregar externamente eso. No? Yo estaba conectando directamente alli mi iPod con musica.
Y lo de la pata libre de C9 es la entrada de audio para mi ahora. Vos lo que me decis es que lo ponga ahora para probar si mete ruido desde esa etapa previa al LM311? el C9 en realidad no esta actuando de capacitor de acople tal cual esta? para poder acoplar 2 etapas, como ser la del LM311 con un pre externo. Es asi?
Mañana estaria probando las sugerencias de todo, por eso consulto para tener para donde rajar si algo falla (mientras nada reviente, claro) jeje. chas gracias

 

[Fry]

Confuso, si quiza. Me referia a que no tiene ningun agregado de otro PRE. Solo lo que esta en el circuito original, claro que el LM311 no es un PRE, entonces, estaria faltando agregar externamente eso. No? Yo estaba conectando directamente alli mi iPod con musica.
Y lo de la pata libre de C9 es la entrada de audio para mi ahora. Vos lo que me decis es que lo ponga ahora para probar si mete ruido desde esa etapa previa al LM311? el C9 en realidad no esta actuando de capacitor de acople tal cual esta? para poder acoplar 2 etapas, como ser la del LM311 con un pre externo. Es asi?
Mañana estaria probando las sugerencias de todo, por eso consulto para tener para donde rajar si algo falla (mientras nada reviente, claro) jeje. chas gracias

Pone la entrada a GND!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[sebsjata]

Confuso, si quiza. Me referia a que no tiene ningun agregado de otro PRE. Solo lo que esta en el circuito original, claro que el LM311 no es un PRE, entonces, estaria faltando agregar externamente eso. No? Yo estaba conectando directamente alli mi iPod con musica.
Y lo de la pata libre de C9 es la entrada de audio para mi ahora. Vos lo que me decis es que lo ponga ahora para probar si mete ruido desde esa etapa previa al LM311? el C9 en realidad no esta actuando de capacitor de acople tal cual esta? para poder acoplar 2 etapas, como ser la del LM311 con un pre externo. Es asi?
Mañana estaria probando las sugerencias de todo, por eso consulto para tener para donde rajar si algo falla (mientras nada reviente, claro) jeje. chas gracias

Yo también tenia ese ruido de hiss era insoportable, el ruido se mete por el cable de señal.
Lo único que pude hacer fue usarlo con señal balanceada y se fue el ruido para siempre, ahora hay que probar si tu ruido también se mete por el cable de señal o es otra cosa, haz lo que te dicen, conecta la entrada a masa y si el ruido persiste pues no sé

 

[fibrolco]

Yo también tenia ese ruido de hiss era insoportable, el ruido se mete por el cable de señal.
Lo único que pude hacer fue usarlo con señal balanceada y se fue el ruido para siempre, ahora ay que probar si tu ruido también se mete por el cable de señal o es otra cosa, has lo que te dicen conecta la entrada a masa y si el ruido persiste pues no sé

Ah bueno, aun no he probado con señal balanceada o algun pre con entrada balanceada.
Ayer lo que si probe fue poner el capacitor de entrada a masa para ver si se iba el ruido y SE FUE. Por lo cual primero voy a poner un pote en audio IN, cuyo estremo vaya a masa, punto medio a Audio In del UCD y el otro extremo sea la entrada de señal del pre que coloque, porque ademas sino tiene demasiado volumen cada vez que lo enchufo y aun no tengo hecho protector de encendido de parlantes.
Alguno me recomienda algun pre como por ejemplo con NE5532? Tengo mas o menos algunos con filtro para sublows, osea para usarlo para un subwoofer, pero queria algun pre mas completo para poder tambien usar esta unidad UCD junto con otra clase AB (como TDA7294) y que sea biamplificada (osea el pre deberia dividir las señales ya en medios-altos para el TDA7294 y graves para el UCD).
Creo que de todos modos habia probado con una consola como pre, y tambien metia ese ruido ya que al fin y al cabo la señal de la consola pasaba de ser balanceada a desbalanceada por como es la entrada del UCD.
Tengo que seguir investigando esta semana con mas circuitos y decidir cuales van bien.
muchas gracias

 

[Fry]

Un pre con el TL072 te va a andar bien, yo use uno basado en el Gemini PA700 sin la parte de los tonos, unicamente pre y anduvo bien, hay muchos pre en el foro.

Te recomiendo colocar la carcaza del potenciometro a GND.

 

[sebsjata]

Te recomendo el p87 y el p88 de ESP, el circuito desbalanceador (el receptor) tiene que estar lo mas cerca posible al UCD (el cable desbalanceado tiene que ser lo mas corto posible) para que no se meta nada del ruido inducido por el propio UCD. El pre solo no vale de nada porque al igual se va a meter el ruido por el cable en cambio el cable con señal balanceada es inmune

 

[ejtagle]

mira, no tiene potenciometros. No uso ni EQ ni otro Pre. Lo probe con mi iPod Touch 4 que anda muy bien y nunca metio ruido (ya que tengo otra potencia con TDA7294 que suena extremadamente nitida, pero no tiene tanta potencia).
Lo uso con un cable plug a RCA, ya que la entrada la hice por ahora con RCA, aunque luego la idea seria tratar de poner algun adaptador para entrada canon balanceada, en ese caso utilizaria algun pre tipo TL072 o TL082 como ara adaptar a nivel de linea. Pero por ahora, no tiene pre, esta directo al circuito. Lo que no tengo aun, como vi en varias fotos de este foro, es un chasis al cual meterlo. Por ahora solo esta suelta la placa.
Les adjunto la vista de arriba de MI diseño, y el esquema electrico que realice, con una salida AUX de 12+12 para futuro pre.
Si tienen alguna recomendacion o algo que vean mal, me comentan porque ya la placa obviamente esta hecha con ese diseño que van a ver.
Creo que la parte de potencia y fuente estn donde deberian estar apra no meter ruido.
Respecto a si toco la bobina y baja algo el ruido, es infimo lo que baja realmente. sigue escuchandose. A ver, si le metemos señal, la señal hace que ese HISS no sea molesto, se pierde, pero evidentemente ESTA. Ya solo con tocar o exitar un poco la entrada con el dedo (para hacer que el circuito arranque) se empieza a escuchar y SIN señal. El HISS ademas sube o baja con el nivel de volumen controlado a traves del iPod, osea no es constante, sube o baja segun el volumen que este por meter (aunque este en pausa el iPod.




Es que no tiene ningun otro PRE, es el pre que tiene el mismo circuito original. Fijate que ahi le respondi shevchenko y adjunte el circuito y la placa vista de arriba en pdf. no vas a ver ningun agregado a lo original, solo una parte para sacar 12+12 para futuro pre adaptadaor de canon balanceada (pretendo utilizar esto para hacer una caja activa para usar en vivo). Mirenlo y me dicen i ven algo feo o muy raro, pero tiene hasta los valores originales solo que los cap de 1uF son de poliester, no ceramicos ya que no consegui. muchas gracias fogonazo.

Desgraciadamente, veo algunos problemas de layout en la placa, por lo que creo que te será bastante complicado suprimir completamente el ruido. La toma de MASA en algunos componentes no es arbitraria en el diseño original. De hecho, si ven la placa original, verán que hay algunos componentes que tienen una pista EXCLUSIVA de masa para ellos solitos, y esa pista de masa va tomada del punto exacto donde se conecta la entrada de MASA de la fuente de alimentacion.
R7, R14, C10 y la masa de audio IN, si se quiere que el amplificador sea "silencioso", deben tener su propia pista de masa independiente, y esa pista no puede ser usada para otra cosa. La pista en cuestión debe ir directamente tomada del terminal de MASA del parlante, y a su vez, dicho terminal de MASA debe ir tomado con la pista más corta y más gruesa posible de la entrada de masa de la fuente de alimentación.
La razón es muy sencilla, y me remito a la placa de fibroico: La entrada de MASA de potencia son esos 2 conectores para espada en el PCB, al medio (vertical) a la derecha (horizontal).
A su vez, los 2 capacitores electrolíticos de abajo a la derecha son los capacitores de filtro de la tensión de alimentación. Toda caída de tensión en el bus de alimentación, los capacitores la inducen en forma directa en la gruesa pista de abajo de MASA. Y la pueden inducir porque de hecho, esa pista de masa tiene una reducción sensible de su grosor justo a la derecha del conector de VS-: Esa reducción es una resistencia, y posiblemente sea fácil medir 100mV de caída cuando hay picos de consumo ahí.
A su vez, esa pista de masa es la masa que se conecta a la entrada de AUDIO!!! ... Todo ruido en la masa, el amplificador lo amplifica. En consecuencia, genera ruido y distorsión. 100mV, multiplicados por la ganancia del amplificador (x20), da 2 volts de ruido a la salida.
Esa es la razón exacta por la que yo tengo una pista dedicada de masa (abajo, en el borde) en mi diseño de placa. Con una pista dedicada, todos los problemas de caída de tensión dejan de influir en la señal...

 

[djnanno]

La pregunta es si estos problemas pueden apalearse o eliminarse alimentando la parte de señal con una fuente independiente de la de potencia y uniendo sus masas solo en un punto estratégico?