Sony Stereo Receiver Tape Deck HST-300. Problemas al sintonizar la radio.

[GSXRK6]

Hola Companeros, buenas noches, aqui estoy de nuevo necesitando vuestra ayuda para sintonizar adecuadamente la banda de Onda Corta, SW 1. La Banda SW2, ha quedado, clavada, en mi humilde opinión.
El problema es, que la SW1 no acabo de poder sintonizarla adecuadamente, intento seguir los pasos que pone en el manual, pero algo se me escapa. Os explico.
Según el manual, para sintonizar correctamente esa banda dice, que hay que generar una señal de RF, en AM, de 400Hz con una Amplitud del 30%, he inyectarla en la entrada de la antena de AM, con un condensador de 10pF en la punta.
Hasta aquí esta muy claro. Esa parte aparece en la primera foto. En la segunda foto aparece la segunda parte de esa acción.
Según entiendo hay que colocar las sondas de un Multimetro analógico, en la salida de la señal de grabación, seleccionando la medición en Corriente Alterna, en una escala de 0,5V a 5V.
Aqui es donde me pierdo.
¿El cable de la antena debe estar conectado, o no importa?
¿Donde coloco la aguja del dial o tampoco importa?
¿Que se supone que tengo que tomar en consideración en la pantalla del Multimetro, tengo que ajustar las bobinas de Frecuencía y la de Antena, una a una, hasta conseguir la máxima señal conjunta de las dos?
En la tercera foto creo entender que dice que tengo que ajustar cada bobina a su máxima señal o VOM
No tengo Multimetro Analogico en esa escala, el que tengo empieza en 10V.
Me imagino que ese ajuste lo puedo hacer con el Osciloscopio, ¿donde deberia colocarlo en 1V, 2V. 5V? La salida de la señal es de unos 500mV.
Gracias.

Hola, buenos dias a todos, es curioso lo que ocurre cuando plasmas tus dudas o ideas en una "hoja de papel", de repente las dudas prácticamente desaparecen y se ven las cosas con más claridad.
No se porque extraña causa pense que debía buscar esa señal de 400Hz y 30% de amplitud en, o con, la aguja del dial, cuando las frecuencias del Dial están por encima de los 3MHz, un sin sentido. Bueno ya me he contestado a mi mismo. Disculpar el rollo. A ver si puedo conseguirlo con el Osciloscopio soy nuevo en su manejo y todavía no lo tengo por mano. Gracias.

 

[mcrven]

Hola, buenos dias a todos, es curioso lo que ocurre cuando plasmas tus dudas o ideas en una "hoja de papel", de repente las dudas prácticamente desaparecen y se ven las cosas con más claridad.
No se porque extraña causa pense que debía buscar esa señal de 400Hz y 30% de amplitud en, o con, la aguja del dial, cuando las frecuencias del Dial están por encima de los 3MHz, un sin sentido. Bueno ya me he contestado a mi mismo. Disculpar el rollo. A ver si puedo conseguirlo con el Osciloscopio soy nuevo en su manejo y todavía no lo tengo por mano. Gracias.

Ya te iba a contar de este malentendido. La señal de RF del generador debe ser acorde a la banda que se va a ajustar, señaladas en la tercera imagen L51 (5,5 MHz), CT51 (1,6 MHz) para OC2 y OC1 respectivamente. Los 400 Hz señalan la frecuencia de la modulación y el 30% se refiere a la profundidad/Volumen de la modulación. En un generador de RF se instalan moduladores y/o Vobuladores, según requerimiento. Si estás empleando una app como generador deberás conformarte con la señal RF, a menos que la app también contenga un modulador.
El VOM análógico puede ser sustituido por un osciloscorio, sin problema, solo que verás la amplitud de la señal en la pantalla; a mejor sintonía mayor amplitud y viceversa. Este deberás conectarlo a los mismos puntos señalados para el VOM; la entrada en AC y la amplitud suficiente para que la señal quede restrigida a la pantalla.

Espero hasta que te digieras esto... y seguimos...

 

[Daniel Lopes]

Hola Companeros, buenas noches, aqui estoy de nuevo necesitando vuestra ayuda para sintonizar adecuadamente la banda de Onda Corta, SW 1. La Banda SW2, ha quedado, clavada, en mi humilde opinión.
El problema es, que la SW1 no acabo de poder sintonizarla adecuadamente, intento seguir los pasos que pone en el manual, pero algo se me escapa. Os explico.
Según el manual, para sintonizar correctamente esa banda dice, que hay que generar una señal de RF, en AM, de 400Hz con una Amplitud del 30%, he inyectarla en la entrada de la antena de AM, con un condensador de 10pF en la punta.
Hasta aquí esta muy claro. Esa parte aparece en la primera foto. En la segunda foto aparece la segunda parte de esa acción.
Según entiendo hay que colocar las sondas de un Multimetro analógico, en la salida de la señal de grabación, seleccionando la medición en Corriente Alterna, en una escala de 0,5V a 5V.
Aqui es donde me pierdo.
¿El cable de la antena debe estar conectado, o no importa?
¿Donde coloco la aguja del dial o tampoco importa?
¿Que se supone que tengo que tomar en consideración en la pantalla del Multimetro, tengo que ajustar las bobinas de Frecuencía y la de Antena, una a una, hasta conseguir la máxima señal conjunta de las dos?
En la tercera foto creo entender que dice que tengo que ajustar cada bobina a su máxima señal o VOM
No tengo Multimetro Analogico en esa escala, el que tengo empieza en 10V.
Me imagino que ese ajuste lo puedo hacer con el Osciloscopio, ¿donde deberia colocarlo en 1V, 2V. 5V? La salida de la señal es de unos 500mV.
Gracias.

Debes tener disponible en las manos un generador de RF que te permita modular el en AM ( amplitude modulada) , asi ustedes elege una frequencia conocida en la banda de ayuste o de investigación , modula esa frequencia en 30% de profundidad de modulación AM con una frequencia de 400Hz ( jo personalmente prefiro enpleuyar 1KHz ) .
Sintonize esa frequencia generada por lo receiver en questón y saque lo Audio demodulado tal cual ya fue esplicado en lo procedimento de ayustes proposto por lo fabricante.
Debes sienpre ayustar las bobinas o Trimmers de modo a sacar maxima ganancia desa saida de Audio y sienpre bajando lo nivel de RF generado y reayustando nuevamente para lograr a sacar mas ganancia aun.
!Suerte !

 

[mcrven]

La verdad verdadera es que, particularmente, no modulaba las señales de ajuste, solo tomaba máxima deflexión sobre el punto AVC. Esto para equipos de AM; cuando se trataba de FM, tanto en radios como en TVs ya la cosa era algo más complicada, especialmente si se debía resintonizar el canal F.I.

 

[Daniel Lopes]

Es que para si determinar con propriedade ( o sea seriamente hablando) enpleyase un sinal de teste con una modulación AM a 30% de profundidad y cuando houber una relación de 10dB en la salida de Audio para con y sin esa modulación AM si descobre la sensibilidad del receptor en uV en su entrada de RF .
Esplicando mejor , bajas la intensidade del sinal generado ( ese conectado directamente a la entrada de antena del dichoso receptor) hasta lograr un punto donde es obtenida una relación de -10dB entre tener modulación y no tener ( esa a 30% de profundidad ) en su salida de Audio demodulado.
!Saludos!

 

[mcrven]

Todo eso está muy bien y no tiene discusión posible, solo quise hacerle saber lo que yo hacía. El procedimiento para determinar la sensibilidad del receptor era irrelevante en los momentos donde me dediqué a ensamblaje y alineación de módulos de RF para receptores.

 

[GSXRK6]

Ya te iba a contar de este malentendido. La señal de RF del generador debe ser acorde a la banda que se va a ajustar, señaladas en la tercera imagen L51 (5,5 MHz), CT51 (1,6 MHz) para OC2 y OC1 respectivamente. Los 400 Hz señalan la frecuencia de la modulación y el 30% se refiere a la profundidad/Volumen de la modulación. En un generador de RF se instalan moduladores y/o Vobuladores, según requerimiento. Si estás empleando una app como generador deberás conformarte con la señal RF, a menos que la app también contenga un modulador.
El VOM análógico puede ser sustituido por un osciloscorio, sin problema, solo que verás la amplitud de la señal en la pantalla; a mejor sintonía mayor amplitud y viceversa. Este deberás conectarlo a los mismos puntos señalados para el VOM; la entrada en AC y la amplitud suficiente para que la señal quede restrigida a la pantalla.

Espero hasta que te digieras esto... y seguimos...

Hola compañero @mcrven gracias por contestar. Todo esto, de momento... es nuevo para mi y necesito asimilarlo.
Como muy bien comentas y con razón. Espero hasta que te digieras esto... y seguimos...
Bueno, antes de seguir y para que nadie mas sufra confusiones, debo aclarar que en la foto 3, de mi comentario anterior, el ultimo, en este caso de la pagina 4, esta la foto, que explica, como se debe sintonizar la Banda Corta de SW, en un Receiver SONY HST-300. En las modificaciones que he hecho en ese documento, explican como se debe sintonizar la SW1 y la SW2, o mejor dicho a que corresponden y cuales son, cada una de las bobinas. Espero que se entienda y comprenda. Gracias y disculpar las molestias.

Debes tener disponible en las manos un generador de RF que te permita modular el en AM ( amplitude modulada) , asi ustedes elege una frequencia conocida en la banda de ayuste o de investigación , modula esa frequencia en 30% de profundidad de modulación AM con una frequencia de 400Hz ( jo personalmente prefiro enpleuyar 1KHz ) .
Sintonize esa frequencia generada por lo receiver en questón y saque lo Audio demodulado tal cual ya fue esplicado en lo procedimento de ayustes proposto por lo fabricante.
Debes sienpre ayustar las bobinas o Trimmers de modo a sacar maxima ganancia desa saida de Audio y sienpre bajando lo nivel de RF generado y reayustando nuevamente para lograr a sacar mas ganancia aun.
!Suerte !

Hola compañero @Daniel Lopes, si, pero el único generador de frecuencias que tengo... de momento, es una App en la que si puedo poner esa frecuencia y esa amplitud, que me ha servido muy bien en otras circunstancias, pero por ahora no encuentro resultados. No se si es culpa mía, "Perdón, esta claro que es culpa mía, ya sea porque no configuro correctamente las herramientas de las dispongo o porque no tengo la bases suficientes de electrónica, para poder solucionar estos problemas". Como bien dice el compañero@ mcrven, necesito asimilar los nuevos conocimientos, que son muchos y dispares y una vez hecho esto, seguir adelante.
Seguiré haciendo pruebas y ya os comentare las novedades. Gracias a todos por ayudarme a crecer en el mundo de la electrónica.

 

[mcrven]

Vamos por partes @GSXRK6 ... Te aclaro algo ya que veo en tus apuntes que confundes BOBINAS y CONDENSADORES. Cuando en el diagrama o imágenes se señala un componente con letras y números, la inicial o iniciales se refieren al tipo de componente. Ej.: C, D, L, significando Condensador, Diodo, Inductor/Bobina respectivamente.
En la imagen anterior se ve claramente que se señala L53 que es una bobina de L ajustable. También señala CT53, y aquí es donde se presenta tu confusión ya que lo señalas como bobina, pero se trata de un condensador C, que además es ajustable o trimmer en inglés, y el fabricante le asignó a esta propiedad una letra para distinguir y señalar - CT = Capacitor Trimmer. Con el número 53 se señala la interoperabilidad de ambos componentes: Bobina que debe coincidir con la parte baja del dial y Condensador Trimmer que se hará coincidir con la parte final de este.

 

[GSXRK6]

Vamos por partes @GSXRK6 ... Te aclaro algo ya que veo en tus apuntes que confundes BOBINAS y CONDENSADORES. Cuando en el diagrama o imágenes se señala un componente con letras y números, la inicial o iniciales se refieren al tipo de componente. Ej.: C, D, L, significando Condensador, Diodo, Inductor/Bobina respectivamente.
En la imagen anterior se ve claramente que se señala L53 que es una bobina de L ajustable. También señala CT53, y aquí es donde se presenta tu confusión ya que lo señalas como bobina, pero se trata de un condensador C, que además es ajustable o trimmer en inglés, y el fabricante le asignó a esta propiedad una letra para distinguir y señalar - CT = Capacitor Trimmer. Con el número 53 se señala la interoperabilidad de ambos componentes: Bobina que debe coincidir con la parte baja del dial y Condensador Trimmer que se hará coincidir con la parte final de este.

Hola compañero @mcrven, lo siento mucho, pido disculpas, no, no lo confundo, lo que pasa es que simplemente me he equivocado a la hora de escribirlo. Llevo unos días de locos y con las prisas... Me tire dos o tres horas para retocarlo, y para poder el editado, que si... borrar la parte del original, para que todo pudiera quedar entendible para todo el mundo... que si ajusta el tamaño de las letras al espacio que queda libre.. que no me gusta como ha quedado y hago otro nuevo... que si pon un color, para cada Bobina L y para cada Condensador Variable "Trimmer" CT y para cada una de las partes... que si copia y pega.

Esta claro, se me fue la olla, si no me lo hubieras comentado no me habría dado cuenta del error. Hasta ahí llego... quizás no mucho mas lejos, pero hasta ahí, si, jajajajajajajaja. Tendré que retocarlo, ojalá, pudiera borrar las otras dos fotos que puse anteriormente de la misma foto y colocar la nueva en su lugar, entre otras cosas, para no confundir... más que ayudar a la gente que lo lea, "No se si algún moderador podría hacerlo, ni si eso entra dentro de sus funciones". Al menos, puedo estar contento. El tiempo empleado en hacerlo, no ha caído en saco roto y se, que hay alguien que lo ha leído.
Gracias y disculpa, compañero @mrcven.

 

[mcrven]

Bueno... vamos a comenzar a indicarle cual es el procedimiento para ajustar SW1, la SW2 se ajustará luego, una ves terminada la primera, recordandole que cada banda es independiente de las demás.
La meta es lograr que la frecuencia indicada en el dial se corresponda exáctamente a la frecuencia que se esté recibiendo.
1).- Se ajusta primeramente la sección del oscilador (Tracking) L51/CT51.
1a) Colocar la aguja del dial en el extremo izquierdo cada vez que se vaya a tocar L51 y al extremo derecho cada vezque se vaya a tocar CT51... No confundirse.
2).- Fijar VOM u osciloscopio en el punto indicado en el manual.
2a).- Fijar la frecuencia 2,3 MHz en el generador con modulación según indicaciones (encendido generador y receptor).
2b)- Con DIAL al extremo derecho, Ajustar solo la bobina L51 hasta que aparezca la señal del generador en el lector; SIN MOVER LA AGUJA DEL DIAL. Me doy cuenta ahora, porqué requieren modulación, Se debe a que, el receptor, no cuenta con indicador de sintonía.
3).- Llevar la aguja del dial al extremo derecho.
3a).- Fijar la frecuencia 6,2 MHz en el generador con modulación según indicaciones (encendido generador y receptor).
3b).- Ajustar solo el trimmer CT51 hasta que aparezca la señal del generador en el lector, SIN MOVER LA AGUJA DEL DIAL.

4).- SE DEBEN REPETIR las operaciones comprendidas entre los puntos 2a) hasta 3b) hasta que los topes del dial representen exactamente la frecuencia seleccionada y no sea más necesario reajustar L51 y CT51.

5).- Ahora se ajustará la sección de antena.
El mismo procedimiento se debe emplear para ajustar los componentes de la sección de antena L54 y CT54.

 

[Daniel Lopes]

Bueno... vamos a comenzar a indicarle cual es el procedimiento para ajustar SW1, la SW2 se ajustará luego, una ves terminada la primera, recordandole que cada banda es independiente de las demás.
La meta es lograr que la frecuencia indicada en el dial se corresponda exáctamente a la frecuencia que se esté recibiendo.
1).- Se ajusta primeramente la sección del oscilador (Tracking) L51/CT51.
1a) Colocar la aguja del dial en el extremo izquierdo cada vez que se vaya a tocar L51 y al extremo derecho cada vezque se vaya a tocar CT51... No confundirse.
2).- Fijar VOM u osciloscopio en el punto indicado en el manual.
2a).- Fijar la frecuencia 2,3 MHz en el generador con modulación según indicaciones (encendido generador y receptor).
2b)- Con DIAL al extremo derecho, Ajustar solo la bobina L51 hasta que aparezca la señal del generador en el lector; SIN MOVER LA AGUJA DEL DIAL. Me doy cuenta ahora, porqué requieren modulación, Se debe a que, el receptor, no cuenta con indicador de sintonía.
3).- Llevar la aguja del dial al extremo derecho.
3a).- Fijar la frecuencia 6,2 MHz en el generador con modulación según indicaciones (encendido generador y receptor).
3b).- Ajustar solo el trimmer CT51 hasta que aparezca la señal del generador en el lector, SIN MOVER LA AGUJA DEL DIAL.

4).- SE DEBEN REPETIR las operaciones comprendidas entre los puntos 2a) hasta 3b) hasta que los topes del dial representen exactamente la frecuencia seleccionada y no sea más necesario reajustar L51 y CT51.

5).- Ahora se ajustará la sección de antena.
El mismo procedimiento se debe emplear para ajustar los componentes de la sección de antena L54 y CT54.

! Para puder lograr hacer todo ese procedimento arriba NO pudemos olvidar de tener disponible en las manos un generador de RF adecuado a las bandas de frequencia en jogo que acepte modular en AM ( Amplitude Modulada) y tanbien ayuste de nivel de sinal de RF en su salida que logre bajar hasta mV o mismo uV !
!Saludos!

 

[GSXRK6]

Bueno... vamos a comenzar a indicarle cual es el procedimiento para ajustar SW1, la SW2 se ajustará luego, una ves terminada la primera, recordandole que cada banda es independiente de las demás.
La meta es lograr que la frecuencia indicada en el dial se corresponda exáctamente a la frecuencia que se esté recibiendo.
1).- Se ajusta primeramente la sección del oscilador (Tracking) L51/CT51.
1a) Colocar la aguja del dial en el extremo izquierdo cada vez que se vaya a tocar L51 y al extremo derecho cada vezque se vaya a tocar CT51... No confundirse.
2).- Fijar VOM u osciloscopio en el punto indicado en el manual.
2a).- Fijar la frecuencia 2,3 MHz en el generador con modulación según indicaciones (encendido generador y receptor).
2b)- Con DIAL al extremo derecho, Ajustar solo la bobina L51 hasta que aparezca la señal del generador en el lector; SIN MOVER LA AGUJA DEL DIAL. Me doy cuenta ahora, porqué requieren modulación, Se debe a que, el receptor, no cuenta con indicador de sintonía.
3).- Llevar la aguja del dial al extremo derecho.
3a).- Fijar la frecuencia 6,2 MHz en el generador con modulación según indicaciones (encendido generador y receptor).
3b).- Ajustar solo el trimmer CT51 hasta que aparezca la señal del generador en el lector, SIN MOVER LA AGUJA DEL DIAL.

4).- SE DEBEN REPETIR las operaciones comprendidas entre los puntos 2a) hasta 3b) hasta que los topes del dial representen exactamente la frecuencia seleccionada y no sea más necesario reajustar L51 y CT51.

5).- Ahora se ajustará la sección de antena.
El mismo procedimiento se debe emplear para ajustar los componentes de la sección de antena L54 y CT54.

Hola compañero @mcrven, muchísimas gracias por aclararme la situación, es fácil resolver problemas si alguien te explica como hacerlo.
A ver si consigo un Multímetro Analógico que mida en el rango de 2.5V, porque el que yo tengo, la escala en AC empieza a partir de 10V. Por cierto, recuerdo haber leído en algún lado, que cambiando la resistencia que se encarga de medir la escala de los 10V podía conseguir que midiera en una escala inferior, lo que no recuerdo es si tenia que ser 5 o 10 veces mayor o menor que la actual, para que fuera adecuada para 2,5V o 3V.

Hola compañero @mcrven, muchísimas gracias por aclararme la situación, es fácil resolver problemas si alguien te explica como hacerlo.
A ver si consigo un Multímetro Analógico que mida en el rango de 2.5V, porque el que yo tengo, la escala en AC empieza a partir de 10V. Por cierto, recuerdo haber leído en algún lado, que cambiando la resistencia que se encarga de medir la escala de los 10V podía conseguir que midiera en una escala inferior, lo que no recuerdo es si tenia que ser 5 o 10 veces mayor o menor que la actual, para que fuera adecuada para 2,5V o 3V.

Hola, compañero @mcrven, muchas gracias. Bueno, gracias a tu inestimable ayuda, y al Esquema que me pasaron @DOSMETROS y el compañero @mempun, he podido solucionar el problema de la escala de 2.5V, del Multímetro Analógico. Le he cambiado la resistencia R14 de 83,3K Ohms, por una de 2K Ohms, "hasta llegar ahí, he tenido que probar unas cuantas", al cambiar la sensibilidad, de la escala, he podido regular satisfactoriamente la banda se SW1. Gracias.

! Para puder lograr hacer todo ese procedimento arriba NO pudemos olvidar de tener disponible en las manos un generador de RF adecuado a las bandas de frequencia en jogo que acepte modular en AM ( Amplitude Modulada) y tanbien ayuste de nivel de sinal de RF en su salida que logre bajar hasta mV o mismo uV !
!Saludos!

Hola, @Daniel Lopes, de momento tengo que apañarme con la App y no va nada mal. Esta claro que no sirve como un generador de frecuencias profesional, pero de momento escapo, voy mirando en el mercado de segunda mano las ofertas que hay para ver si puedo conseguir uno, que disponga de las tres bbb, "bueno bonito y barato", jajajajaja es broma, que este bien de precio.
He intentado cambiar los disipadores de los transistores BF458, pero los que he comprado no me sirven. Hay muy poco espacio.

 

[mcrven]

Hola, compañero @mcrven, muchas gracias. Bueno, gracias a tu inestimable ayuda, y al Esquema que me pasaron @DOSMETROS y el compañero @mempun, he podido solucionar el problema de la escala de 2.5V, del Multímetro Analógico. Le he cambiado la resistencia R14 de 83,3K Ohms, por una de 2K Ohms, "hasta llegar ahí, he tenido que probar unas cuantas", al cambiar la sensibilidad, de la escala, he podido regular satisfactoriamente la banda se SW1. Gracias.

Bien... @GSXRK6 ... a lo hecho pecho. Cumplido el cometido le devuelves su R original al multímetro y... todo resuelto.
Igual te hubiese servido con la escala de 10V. Solo era menester subirle un poco el volumen a la radio.

Al final de todo... caso resuelto...

 

[GSXRK6]

Bien... @GSXRK6 ... a lo hecho pecho. Cumplido el cometido le devuelves su R original al multímetro y... todo resuelto.
Igual te hubiese servido con la escala de 10V. Solo era menester subirle un poco el volumen a la radio.

Al final de todo... caso resuelto...

Hola compaero @mcrven, buenos días.

Igual te hubiese servido con la escala de 10V. Solo era menester subirle un poco el volumen a la radio

No, ya lo prove en la escala de 10V y apenas, en el mejor de los casos, se movia un mm. En cuanto al volumen, el nivel de volumen no influía en el multimetro, puesto que la toma de contacto se hacia desde la salida RCA hembra, marcada como salida Rec canal R, "por supuesto la toma se hubiera podido hacer también en el canal izquierdo, Rec L". Así lo especificaban las instrucciones.

 

[mcrven]

Muy cierto, además debemos recordar que no le aplicaste modulación al generador, en cuyo caso solo "escuchabas" el soplido clásico de la portadora.
En todo caso BIEN POR ESO compañero...

 

[GSXRK6]

Pues

Muy cierto, además debemos recordar que no le aplicaste modulación al generador, en cuyo caso solo "escuchabas" el soplido clásico de la portadora.
En todo caso BIEN POR ESO compañero...

Gracias, compañero @mcrven . Sin vuestra inestimable ayuda, me hubiera resultado muy difícil, si no imposible, la reparación .