¿Se puede fabricar antena exterior repetidor wifi?

[Alcala3]

Perdonad por reabrir el tema,pero despues de releer el tema, he visto y me ha dado que pensar esto de los cables por la pared,por eso me gustaría volver al tema con el que empece de poner una antena exterior repetidora de señal wifi que salga directa del router

Sistemas de puesta a tierra en las instalaciones de cableado estructurado | Blog de Fibra Óptica y Redes del CIFP Tartanga

 

[JMIQROB]

Hola, soy novato en estos temas y nuevo en el foro y necesito ayuda con un proyecto para enviar/recibir datos a través de WI-FI a larga distancia.

Tengo:

-antena direccional de 180º 15 dBi 2.4GHz
Frequency 2400-2500 MHz
Gain 15 dBi
Horizontal Beam Width 180 degrees
Vertical Beam Width +/- 10 degrees
Impedance 50 Ohm
Max. Input Power 300 Watts
VSWR < 1.5:1 avg

-Booster / Amplifier, 1000mW / 30dBm con 5dBi Antenna al que enchufo a la antena de 15dBi
RF Output power: 1000mW [30dBm]
Transmit Gain: 15dB
Receiver Gain: 12dB

-router teltonika RUTX10, bastante decente, que conecto al booster.

El caso es que solo consigo llegar 800m para conectar un reloj android(~10mW) y necesito alcanzar un poco mas, la señal transmitida es buena y a esa distancia veo todas la rayitas del icono de la WIFI en el tfno, pero la recepción en el router es pobre, tengo errores en la comunicación y a veces dan errores de password incorrecta desde esa distancia.

Entonces es por lo que me estoy planteando usar algún tipo de LNA para la recepción pero no estoy seguro cómo conectarlo sin quemarlo ni que clase necesito, le he preguntado al chat GPTs y me ha dicho que necesito un diplexor o algo así, que necesito separar el RX del TX, pero no lo tengo muy claro.

Si me podéis echar una mano, sugerencia o idea os lo agradecería.

Un saludo a todos.

 

[ricbevi]

Hola, soy novato en estos temas y nuevo en el foro y necesito ayuda con un proyecto para enviar/recibir datos a través de WI-FI a larga distancia.

Tengo:

-antena direccional de 180º 15 dBi 2.4GHz
Frequency 2400-2500 MHz
Gain 15 dBi
Horizontal Beam Width 180 degrees
Vertical Beam Width +/- 10 degrees
Impedance 50 Ohm
Max. Input Power 300 Watts
VSWR < 1.5:1 avg

-Booster / Amplifier, 1000mW / 30dBm con 5dBi Antenna al que enchufo a la antena de 15dBi
RF Output power: 1000mW [30dBm]
Transmit Gain: 15dB
Receiver Gain: 12dB

-router teltonika RUTX10, bastante decente, que conecto al booster.

El caso es que solo consigo llegar 800m para conectar un reloj android(~10mW) y necesito alcanzar un poco mas, la señal transmitida es buena y a esa distancia veo todas la rayitas del icono de la WIFI en el tfno, pero la recepción en el router es pobre, tengo errores en la comunicación y a veces dan errores de password incorrecta desde esa distancia.

Entonces es por lo que me estoy planteando usar algún tipo de LNA para la recepción pero no estoy seguro cómo conectarlo sin quemarlo ni que clase necesito, le he preguntado al chat GPTs y me ha dicho que necesito un diplexor o algo así, que necesito separar el RX del TX, pero no lo tengo muy claro.

Si me podéis echar una mano, sugerencia o idea os lo agradecería.

Un saludo a todos.

Hola....La comunicación de ese tipo es bidireccional por lo que puedes poner el mejor equipo del mundo en uno de los lados pero si no mejoras el otro lado, pasan ese tipo de cosas.

Por otro lado hoy en día ese tipo de banda de frecuencias(2.4GHz) se encuentra, en entornos poblados o no, bastante saturada de interferencias producidas por distintos tipos de aparatos.

Si fuera comunicación punto fijo a punto fijo, las empresas con marcas importantes en el rubro tiene calculadoras "on line" que te permiten determinar con bastante precisión y a partir de los datos de posición geográfica, altura, etc. sugerir que tipo de equipos son aptos para establecer un enlace fiable de determinada velocidad.

Con los datos que aportas sobre el enlace, es lo que puedo opinar.

Ejemplo:

 

[JMIQROB]

Hola....La comunicación de ese tipo es bidireccional por lo que puedes poner el mejor equipo del mundo en uno de los lados pero si no mejoras el otro lado, pasan ese tipo de cosas.

Por otro lado hoy en día ese tipo de banda de frecuencias(2.4GHz) se encuentra, en entornos poblados o no, bastante saturada de interferencias producidas por distintos tipos de aparatos.

Si fuera comunicación punto fijo a punto fijo, las empresas con marcas importantes en el rubro tiene calculadoras "on line" que te permiten determinar con bastante precisión y a partir de los datos de posición geográfica, altura, etc. sugerir que tipo de equipos son aptos para establecer un enlace fiable de determinada velocidad.

Con los datos que aportas sobre el enlace, es lo que puedo opinar.

Ejemplo:
Ver el archivo adjunto 322967

Hola, gracias por responder, aver, ese es el problema: en el otro lado tengo un smart watch transmitiendo a ~10mA y no puedo hacer nada.

La pregunta es: ¿ como puedo mejorar la ganancia después de la antena?. existen los LNA( low noise amplifiers) son baratos y he visto que pueden tner una ganacia de 20-30 dBi recibiendo, pero ¿me cortaría el TX?, ¿necesito poner un duplexor?, o vale si pongo el LNA antes del booster.

En cuanto a interferencias es campo abierto , entonces no creo que haya nada cerca.

Saludos.

 

[ricbevi]

Hola, gracias por responder, aver, ese es el problema: en el otro lado tengo un smart watch transmitiendo a ~10mA y no puedo hacer nada.

La pregunta es: ¿ como puedo mejorar la ganancia después de la antena?. existen los LNA( low noise amplifiers) son baratos y he visto que pueden tner una ganacia de 20-30 dBi recibiendo, pero ¿me cortaría el TX?, ¿necesito poner un duplexor?, o vale si pongo el LNA antes del booster.

En cuanto a interferencias es campo abierto , entonces no creo que haya nada cerca.

Saludos.

Desconozco la existencia de tal cosas para estos usos, si las he usado para enlaces hacia satélites(Los LNA, LNB, etc).

El problema es que ya tienes una señal TX/RX a la salida de cualquier dispositivo de Wifi estándar y la misma esta conmutada internamente por el chip que provee toda la comunicación wifi por lo que a menos que hagas tu mismo todo un desarrollo de dicho sistema incluido en el chip o sistema no veo como la puedas mejorar.

 

[krlosss]

Buenas tardes.

Para un enlace de este tipo, necesitará un repetidor de banda si desea Tx y Rx de todo el tráfico, o canalizado si lo que pretende es alcanzar canal específico.

Entre 2 y 4 dBm de potencia por kilómetro con línea de visión.

Las soluciones van desde (costo ascendente):

Solución DIY:
pico repetidor UMTS, de banda, con filtro programable accesible al usuario.
micro repetidor 3G, de banda, con filtro modificable por el usuario y telegestión.

Aquí, en ambos extremos las antenas han de ser direccionales por ejemplo Yagi de al menos 8 dBi.
Se deben modificar ambos filtrados, el UL y el DL.


Solución propietaria:
radioenlace RF en WiMax o cercano.
radioenlace MW con minilink.


A tener en cuenta antes de la inversión, cualquiera sea la solución adoptada:

LNA no son prácticos en este escenario de transmisión full duplex.
La ganancia y directividad de antenas es fundamental.
La potencia del repetidor es irrelevante ANTES del cálculo de propagación.
Evitar los radiadores que no sean exclusivamente direccionales (180º no es direccional)
Probablemente el smartwatch también recibe señal de control

Recomiendo no menospreciar el factor de interferencias en campo abierto, pues las mismas ingresan en uplink y downlink no solo por el tráfico vecino (existe en ciudad y en campo abierto), sino por la realimentación del propio enlace.

Además de las aquí expuestas existen otras opciones mas eficaces, complejas y onerosas.

Proveedores en España: RYMSA, Allgon, etc.

Globales: Kathrein, Andrew, etc.

Saludos.

 

[Ferdinando12]

smart watch??? larga distancia????
Aparte de todo lo que te han dicho hay que despejar la zona de Fresnel aunque sea en campo abierto la primera zona debe estar no menos de un 55/60 % despejada si mal no recuerdo.....hace tanto..........
Creo que el costo del enlace va a ser prohibitivo.....
O tal vez ponerse un handy en la cintura, con un cablecito de unos 60cm mas un plug 3.5mm y una yagi de 8 elementos en polarización vertical en la zona mas alta de la cabeza.............(no encuentro el emoji de agararrse la cabeza pero iría acá)

 

[hellfire4]

Me recuerda a cuando mi padre con su comby me consulto para tener internet donde sea que este, incluyendo entre medio de las montañas, y claro, le comente que a menos que use un servicio de internet satelital, del otro modo por mucho equipo receptor que tenga, siempre dependería de las señales que haya por la zona.

Incluso quería tener comunicacion con su cel, y le dije que estabamos en la misma.
Esta se la gane, dado que tiene la mala manía de pensarse que si el pide algo de determinada manera, no hay imposibles XD (como cuando quería grabar 4.4 GB en un cd de 700 megas XD, y fue horroroso hacerle entender que no es posible)

 

[hellfire4]

Los repetidores son una herramienta como cualquier otra y como tal se debe usar cuando no existe la opción/alternativa de cablear que es siempre lo mas eficiente(ya sea cable de cobre...UTP, STP, etc o Fibra Optica) .

La eficiencia/utilidad, depende de un montón de factores como los aparatos usado para hacer la rede Wifi, el lugar relativo y entorno entre el AP principal y el repetidor, obstáculos, clima, sistema usado, etc, etc.

Agregando:

Al final no me había vuelto a mover en el tema en casa, dado que me habia remediado con este receptor y no me volví a mover. Y toco hace muy poco moverse XD.




Ya que las quejas volverion a resonar por estos lados y un tanto fiel a lo mio de chatarrear, saque un antiguo router tp link hace bastante guardado para usar como repetidor y zafar (tanto del problema, como del apuro y claro, de las quejas XD)

Situado estrategicamente en un lugar donde logra tomar bien la señal y aunque en ese lugar, como no pasa nadie por ahí, no se lo llevarían por delante, conectado en un tomacorrientes que nadie usa además.




Siguiendo estos pasos, agregando el cambio de usuario y contraseña del router (eso de admin tanto usuario como clave no es buena idea) y la desactivación del WPS.

 

[ricbevi]

Agregando:

Al final no me había vuelto a mover en el tema en casa, dado que me habia remediado con este receptor y no me volví a mover. Y toco hace muy poco moverse XD.

Ver el archivo adjunto 325720


Ya que las quejas volverion a resonar por estos lados y un tanto fiel a lo mio de chatarrear, saque un antiguo router tp link hace bastante guardado para usar como repetidor y zafar (tanto del problema, como del apuro y claro, de las quejas XD)

Situado estrategicamente en un lugar donde logra tomar bien la señal y aunque en ese lugar, como no pasa nadie por ahí, no se lo llevarían por delante, conectado en un tomacorrientes que nadie usa además.

Ver el archivo adjunto 325721


Siguiendo estos pasos, agregando el cambio de usuario y contraseña del router (eso de admin tanto usuario como clave no es buena idea) y la desactivación del WPS.

Si a vos te gusta y te sirve como solución me parece muy bien pero técnicamente es una "chanchada"(sin animo de ofender a nadie) y seguramente será transitorio hasta que funcione Pal'cxlo y te obligue a otra vez invertir tiempo inventando algo que ya existen soluciones técnicas mas adecuadas/estables.

Como dijo un amigo "uno elige en que hormiguero sentarse".

Saludos

 

[hellfire4]

Si a vos te gusta y te sirve como solución me parece muy bien pero técnicamente es una "chanchada"(sin animo de ofender a nadie) y seguramente será transitorio hasta que funcione Pal'cxlo y te obligue a otra vez invertir tiempo inventando algo que ya existen soluciones técnicas mas adecuadas/estables.

Como dijo un amigo "uno elige en que hormiguero sentarse".

Saludos

No pasa nada, es que es cierto

Si, de hecho di a entender que no era lo mejor XD, pero la tranquilidad que tengo no tiene precio XD.
Yo no le doy uso, ese el tema, mientras puedan navegar y ver bien sus videos en tablet y celular, por lo visto están conformes, luego se vera si se puede hacer algo mejor, tal vez sí, tal vez no, depende más de quienes lo usan que de mi, y como lo consideran eficiente (aunque sea mejorable), están conformes.

Otra es que era eso o nada y a que me sigan trepanando con las quejas XD

 

[Ferdinando12]

mientras puedan navegar y ver bien sus videos en tablet y celular, por lo visto están conforme

Voy a hacer un pequeño aporte con este tema.
Cuando encaro conectividad con Wi-Fi, hago un escaneo de las zonas a servir, me explico un poco mejor, con una notebook y usando el programa WifiScanner, 1º) visualizo en la ubicación del router Wi-Fi, los canales menos interferidos/solapados, 2º) hago lo mismo en las zonas "escucha preferida" de los clientes, la mayoría de las veces en edificios densamente habitados suelen haber hasta 45 o mas "cosas" emitiendo en la zona de interés, eso hace que haya que hacer elecciones de compromiso. Un caso sumamente común es que varios vecinos cansados de tener mala señal, compran equipos mas potentes (léase interferentes) o antenas mas grandes, es tal cual una reunión donde todos hablan y como se escucha mal, alguno comienza a levantar la voz y después otro también levanta la voz y termina siendo una conversación a gritos entonces se desata una competencia a ver quien la tiene mas grande, a la antena/potencia.
Me pasó incontables veces de instalar el router andando correctamente y a los 3 meses tener que volver porque ya era imposible navegar decentemente, causa: mas emisores y algunos que antes tenían poca potencia ahora entran con tanta potencia que calientan las paredes.
Acá es cuando se toman soluciones de compromiso, preguntado el cliente donde sí o sí quiere tener señal se busca el canal menos solapado/interferido que coincida lo mejor posible con el emisor, si no fuera posible entonces hay que escalar..... ya sea "tabicando" las antenas del router, moviéndolo de zona y si nó...... gritar mas fuerte con una antenota de mas ganancia.

 

[ricbevi]

Voy a hacer un pequeño aporte con este tema.
Cuando encaro conectividad con Wi-Fi, hago un escaneo de las zonas a servir, me explico un poco mejor, con una notebook y usando el programa WifiScanner, 1º) visualizo en la ubicación del router Wi-Fi, los canales menos interferidos/solapados, 2º) hago lo mismo en las zonas "escucha preferida" de los clientes, la mayoría de las veces en edificios densamente habitados suelen haber hasta 45 o mas "cosas" emitiendo en la zona de interés, eso hace que haya que hacer elecciones de compromiso. Un caso sumamente común es que varios vecinos cansados de tener mala señal, compran equipos mas potentes (léase interferentes) o antenas mas grandes, es tal cual una reunión donde todos hablan y como se escucha mal, alguno comienza a levantar la voz y después otro también levanta la voz y termina siendo una conversación a gritos entonces se desata una competencia a ver quien la tiene mas grande, a la antena/potencia.
Me pasó incontables veces de instalar el router andando correctamente y a los 3 meses tener que volver porque ya era imposible navegar decentemente, causa: mas emisores y algunos que antes tenían poca potencia ahora entran con tanta potencia que calientan las paredes.
Acá es cuando se toman soluciones de compromiso, preguntado el cliente donde sí o sí quiere tener señal se busca el canal menos solapado/interferido que coincida lo mejor posible con el emisor, si no fuera posible entonces hay que escalar..... ya sea "tabicando" las antenas del router, moviéndolo de zona y si nó...... gritar mas fuerte con una antenota de mas ganancia.

Ver el archivo adjunto 325748

El problema es que muchas empresas proveedoras de Internet utilizan la parte de Wifi con selección de canal automático en cuanto a la frecuencia y ese hermoso cuadro de señales visualizado es totalmente dinámico y aleatorio.

También es muy común que por defecto venga seleccionado el ancho del canal de 40MHz en la banda de 2.4GHz y eso reduce a toda la banda a solo dos canales disponibles con poco solapamiento entre ellos. Otra cosa es la proliferación( ante la imposibilidad de una comunicación estable y duradera) de dispositivos tipo repetidores que incrementan mas el problema dando solo soluciones generalmente transitorias.

Lamentablemente esto yo ya lo he vivido en otros tiempos y ámbitos del espectro radioeléctrico y solo se soluciono cuando apareció distintas alternativas tecnológicas que lo reemplazaran. Ej: saturación de los canales asignados para la comunicación comercial en HF, BC(Banda Ciudadana), VHF, etc.

 

[Ferdinando12]

Coincido plenamente, ahora hay que hacer el camino inverso, en lo posible huir de Wi-Fi y comenzar a cablear hasta donde nos deje para reemplazar o en su defecto publicar mas cerca de las zonas de interés.
Como un agregado, he contratado un 2º ISP que me ha instalado un equipo de fibra marca ZTE modelo ZXHN-F6600P, el alcance y la performance que tiene ese equipo yo creía que eran imposibles de alcanzar, es de escándalo.

 

[ricbevi]

Hay equipos en el servicio de Internet por fibra óptica muy potentes en cuanto al Wifi y de las dos bandas (A=5.8GHz y B...N=2.4GHz).

Lamentablemente la banda A(que esta menos utilizada para este fin y tiene mayor ancho de banda disponible) no se "lleva bien" con los obstáculos.

Adhiero a que de ser posible en una red lo que puede ir cableado, debería serlo por estabilidad y hasta por cuestiones de seguridad, etc.

Hoy en día aqui esta proliferando fuera de las ciudades, el servicio de internet satelital, específicamente Starlink y eso limpia mucho el espectro de la banda "A" donde antes se hacían los enlaces del los clientes con el ISP pero todavía queda bastante con los enlaces a las cámaras de seguridad, etc.

 

[hellfire4]

Coincido plenamente, ahora hay que hacer el camino inverso, en lo posible huir de Wi-Fi y comenzar a cablear hasta donde nos deje para reemplazar o en su defecto publicar mas cerca de las zonas de interés.
Como un agregado, he contratado un 2º ISP que me ha instalado un equipo de fibra marca ZTE modelo ZXHN-F6600P, el alcance y la performance que tiene ese equipo yo creía que eran imposibles de alcanzar, es de escándalo.

No se discute que el internet por cable es superior, pero lamentablemente, no siempre se puede cablear, por eso tuve que recurrir a un potente adaptador wifi rompemuros que toma tanto 2.4 Ghz como 5.8 Ghz en mi PC (encargado al no poder conseguirlo en la ciudad, muy conforme con la compra, salvo que el cable que tiene es algo corto)
Hoy justamente quise conseguir un alargador usb 3.0 para el mismo, pero aunque patee la ciudad -como de costumbre-, nada, así que puede que lo encargue por ML, si es que no me matan con el envió.

Por lo otro, me parece que tengo un punto de acceso como este, tendría que ubicarlo, claro, si quiero hacer algo más eficiente que el router que tenía guardado.

 

[ricbevi]

No se discute que el internet por cable es superior, pero lamentablemente, no siempre se puede cablear, por eso tuve que recurrir a un potente adaptador wifi rompemuros que toma tanto 2.4 Ghz como 5.8 Ghz en mi PC (encargado al no poder conseguirlo en la ciudad, muy conforme con la compra, salvo que el cable que tiene es algo corto)
Hoy justamente quise conseguir un alargador usb 3.0 para el mismo, pero aunque patee la ciudad -como de costumbre-, nada, así que puede que lo encargue por ML, si es que no me matan con el envió.

Un alargue USB seguramente conseguirás lo que no se es que norma de los USB, 1, 2, 3, etc. Por lo general cuando quieres obtener velocidad debes mantener las conexiones cortas.

Por lo otro, me parece que tengo un punto de acceso como este, tendría que ubicarlo, claro, si quiero hacer algo más eficiente que el router que tenía guardado.

Ver el archivo adjunto 325773

Seria mucho mejor que la solución del router.

Recuerda que la comunicación es bidireccional y el incremento de potencia de solo un lado, de los dos involucrados en una comunicación de este tipo, solo es "la mitad de la solución del problema" en si.


Aclaro esto porque refieres a la solución del "rompe muros" y eso en el mejor de los casos solucionaría el problema de que tu señal sea oída por el router proveedor pero no el que tu escuches al mismo con la intensidad suficiente como para establecer una comunicación estable y confiable.

 

[hellfire4]

Un alargue USB seguramente conseguirás lo que no se es que norma de los USB, 1, 2, 3, etc. Por lo general cuando quieres obtener velocidad debes mantener las conexiones cortas.

A ver, noto que en un extremo por otros receptores que tengo, recibe mejor señal que en otro, pero el cable que el que uso es corto
¿No ganaría algo aún cuando pierda algo por el alargue?

Seria mucho mejor que la solución del router.

Recuerda que la comunicación es bidireccional y el incremento de potencia de solo un lado, de los dos involucrados en una comunicación de este tipo, solo es "la mitad de la solución del problema" en si.


Aclaro esto porque refieres a la solución del "rompe muros" y eso en el mejor de los casos solucionaría el problema de que tu señal sea oída por el router proveedor pero no el que tu escuches al mismo con la intensidad suficiente como para establecer una comunicación estable y confiable.

Entiendo, iré viendo que hago

 

[ricbevi]

A ver, noto que en un extremo por otros receptores que tengo, recibe mejor señal que en otro, pero el cable que el que uso es corto
¿No ganaría algo aún cuando pierda algo por el alargue?

Me refería a la velocidad entre los dispositivos, en este caso PC-Adaptador Wifi, no al Wifi en si. Supuestamente la velocidad que puedes logra en una conexión USB sobrepasa holgadamente a la que puedas lograr por aire(Wifi)

Entiendo, iré viendo que hago